Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Только что, Lavr сказал: Я же сказал, что поверка - это подтверждение соответствия. Т.е. меняется не поверка на калибровку, а поверка по КП на поверку по КН. Но это разные понятия. Why???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Это как с писанием текста на бумаге. Они пишут справа налево, мы же наоборот. Или от смены мест слагаемых сумма не меняется. Так и с поверко- калибровкой, выполняли то же самое, называли по разному. Потом прилепили неопределенность... теперь кушаем это кушанье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 59 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Другое дело что этот закон указывал ЧЕМ это достигается - Средством измерения. Единство - вероятностное понятие, оно ни чем не достигается, но обеспечивается утверждением типа, поверкой, надзором за применением СИ, аттестацией методик. Вы достаточно поверхностно понимаете смысл ОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 23 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 11 минут назад, Lavr сказал: Я же сказал, что поверка - это подтверждение соответствия. Т.е. меняется не поверка на калибровку, а поверка по КП на поверку по КН. Но это разные понятия. Хотелось бы знать, как провести поверку по КН приборов учета: счетчиков воды, газа, электрической энергии, тепловой энергии, топливораздаточных колонок, таксометров? И так ли они поверяются в Европе в соответствии с Директивой 32-2014? И как для этих поверяемых по КН приборов оценить неопределенность по типу А?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 8 минут назад, Lavr сказал: Я же сказал, что поверка - это подтверждение соответствия. Т.е. меняется не поверка на калибровку, а поверка по КП на поверку по КН. Но это разные понятия. Есть же разные уровни приборов и их требуемой точности. Хорошо, давайте для примера в другую область перейдем. Например необходимо посадить куст малины. Неужели для того, чтобы выкопать ямку нужно пригонять экскаватор? Есть лопата для таких заданий.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 670 Опубликовано 23 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 19 минут назад, AtaVist сказал: Умудриться найти контроль в определении значения величины это уже за гранью добра и зла. Я изначально задал простой вопрос, зачем нужно измерение. Я привел для примера цифры показанные манометром и спросил, что дальше. Вместо ответа получил обвинение. Интересно девки пляшут! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 3 минуты назад, Данилов А.А. сказал: И так ли они поверяются в Европе в соответствии с Директивой 32-2014? Похоже вы знаете этот вопрос лучше меня. Почему бы вам не поделиться знаниями? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Это был почти риторический вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 12 минут назад, scbist сказал: Я изначально задал простой вопрос, зачем нужно измерение. Чтобы определить значение величины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
feich 32 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 9 минут назад, Lavr сказал: Чтобы определить значение величины. Уточним вопрос. Зачем необходимо знать значение величины? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 23 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 37 минут назад, Lavr сказал: Т.е. познание, что такое измерение. Тогда смещается акцент с познания мира на познание процесса познания мира =))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, feich сказал: Уточним вопрос. Зачем необходимо знать значение величины? Пользоваться дальше тем что это величину воспроизводит или же в мусорку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, AtaVist сказал: Тогда смещается акцент с познания мира на познание процесса познания мира =))) Созерцание на созерцание процесса созерцания) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 2 минуты назад, ettem сказал: Пользоваться дальше тем что это величину воспроизводит или же в мусорку. Вы сейчас об измерении или о поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Так легко можно потеряться по дороге в никуда.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
feich 32 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 (изменено) 4 минуты назад, ettem сказал: Пользоваться дальше тем что это величину воспроизводит или же в мусорку. Это не конечная цель измерений, а лишь элемент системы единства измерений. Изменено 23 Октября 2020 пользователем feich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 29 минут назад, ettem сказал: Есть же разные уровни приборов и их требуемой точности. Хорошо, давайте для примера в другую область перейдем. Например необходимо посадить куст малины. Неужели для того, чтобы выкопать ямку нужно пригонять экскаватор? Есть лопата для таких заданий.. Это все понятно. Но Вы сейчас о сем конкретно говорите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 (изменено) 3 минуты назад, Lavr сказал: Вы сейчас об измерении или о поверке? Хм.. могу ли провести поверку без измерения? Может просто я не знаю таких примеров, а они есть Изменено 23 Октября 2020 пользователем ettem Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 2 минуты назад, Lavr сказал: Это все понятно. Но Вы сейчас о сем конкретно говорите? О необходимой точности. Для проведения поверки технического манометра не нужен первичный эталон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 2 минуты назад, ettem сказал: Хм.. могу ли провести поверку без измерения? Может просто я не знаю таких примеров, а они есть Кто-то усомнился в необходимости измерения для поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, ettem сказал: О необходимой точности. Для проведения поверки технического манометра не нужен первичный эталон. Это вроде бы очевидно. Наверное я что-то потерял в вале сообщений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Данилов А.А. написал: Цитата Хотелось бы знать, как провести поверку по КН приборов учета: счетчиков воды, газа, электрической энергии, тепловой энергии, топливораздаточных колонок, таксометров? Они такие же практически, как и технические манометры, требования к их точности имеется в виду. Можно же обойтись только сравнением результатов измеренных значений, с показаниями эталона, и если значение входит в предел допустимых, то признать годными такие СИ. Не надо ведь вычислять неопределенность.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 23 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 17 минут назад, ettem сказал: Созерцание на созерцание процесса созерцания) Это в пику многоуровнему контролю, многоуровнее созерцание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 19 минут назад, feich сказал: Уточним вопрос. Зачем необходимо знать значение величины? Есть ощущение, что мы возвращаемся куда-то в начао. Есть два ответа, в зависимости от выбранной концепции: чтобы что-то узнать или чтобы что-то сообщить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Только что, AtaVist сказал: Это в пику многоуровнему контролю, многоуровнее созерцание. А просто любоваться пейзажем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 849 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.