Lavr 544 Опубликовано 14 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: И я с Вами соглашусь что в КП, многие метрологи об этом и не задумывались. Вы рассуждаете так, будто в КП метрологи о чем-то не задумывались, а вот теперь появилось КН, которая показала, что надо бы это учитывать. Таким образом, Вы как бы выстраиваете развитие от КП к КН. Но это не верно. КН не является развитием КП. Если в КП мы о чем-то не задумывались, то и не должны задумываться впредь, если руководствуемся КП. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 Обидно... я пытаюсь понять Ваших Попугаев и Удавов... Вы не хотите понять мои Кг и КСВН... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 3 минуты назад, Lavr сказал: Вы рассуждаете так, будто в КП метрологи о чем-то не задумывались, а вот теперь появилось КН, которая показала, что надо бы это учитывать. Не .... это не Я... Это именно Вы утыерждали что в КП метролог нк задумывался об определении измеряемой величины... Не надо на меня валить проблемы Белых Медведей. 6 минут назад, Lavr сказал: КН не является развитием КП Правильно! КН является возврвтом к истокам КП. Не может появиться ЧТО ТО ... без ЧЕГО ТО... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 8 минут назад, Lavr сказал: Если в КП мы о чем-то не задумывались, то и не должны задумываться впредь, если руководствуемся КП. Правильно! За Вас КТО ТО уже подумал... Вам остается только это принять... Цитата
Lavr 544 Опубликовано 14 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Обидно... я пытаюсь понять Ваших Попугаев и Удавов... Вы не хотите понять мои Кг и КСВН... Мы здесь говорим о концепциях, а не о конкретных понятиях. Вы все время находитесь внутри своих не решенных проблем. При этом Вы надеетесь, что понимание КН как-то поможет Вам решить ваши проблемы. Не надейтесь, не поможет. Если Вы не можете решить проблему в КП, Вы ее не решите и в КН. По крайней мере, если говорить о проблемах, которые волнуют Вас. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 3 минуты назад, Lavr сказал: Вы все время находитесь внутри своих не решенных проблем Вот этого не надо! Если Вы говорите что весь цивилизованный мир уже работает в КН....то мои проблемы решены! И решены давно... Я даже спровоцировал Алексея Вячеславовича (pivak) к более конструктивной беседе по радиотехническим измерениям... Ждем-с... 6 минут назад, Lavr сказал: Если Вы не можете решить проблему в КП, Вы ее не решите и в КН. Все мои проблемы в КП давно решены... и Утверждены как тип СИ. У меня есть только некоторые проблемы общения с метрологами "Нью-КН". Цитата
Lavr 544 Опубликовано 14 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Это именно Вы утыерждали что в КП метролог не задумывался об определении измеряемой величины... Не задумывался и не задумывается, поскольку измеряет то, что есть в действительности, а не то, что ему поручили, но чего в действительности не существует. В КП можно выполнить измерение в каких-то определенных условиях, но это будет не измерение, как таковое, а измерение, выполненное в ходе испытаний, имеющее целью определить характеристику объекта испытаний. В КН измерение величины, определенной в заданных условиях испытанием не является и в принципе не является познавательным процессом. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 14 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Все мои проблемы в КП давно решены.. Обратите внимание. Ученый радуется наличию нерешенных проблем и с гордостью говорит, что он в настоящее время занимается решением одной из них. Производственник боится наличия нерешенных проблем. Если что, то у него проблем нет, все проблемы давно решены. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 17 минут назад, Lavr сказал: Производственник боится наличия нерешенных проблем. Если что, то у него проблем нет, все проблемы давно решены Вы меня путаете с производственником... Я разработчик... который при производстве и эксплуатации своих СИ видит проблемы ...и пытается их решить... Это на первый взгляд ято всё решено... но когда начинаем исследовать определение измеряемой величины...начинаем понимать все допущения которые приняты ДО моего анализа... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 29 минут назад, Lavr сказал: В КН измерение величины, определенной в заданных условиях испытанием не является и в принципе не является познавательным процессом. Ну правильно... значение ослабления аттенюатора Вы знаете заранее... Ха...ха..ха... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 2 часа назад, Lavr сказал: По крайней мере, если говорить о проблемах, которые волнуют Вас. Хорошая оговорка... Которая снимает целый ряд вопросов... Меня "волнует то что калибровка многих трассоискаиелей действует не при условиях бесконечности проводника" а работа СИ идет "как будет". И поправку ввести НЕЛЬЗЯ! От слова совсем нельзя!!! Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 14 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2021 5 часов назад, Lavr сказал: Не задумывался и не задумывается, поскольку измеряет то, что есть в действительности, а не то, что ему поручили, но чего в действительности не существует... Действующие метрологи на действующих предприятиях ... Вы это осознали??? Если осознали... то флаг вам в руки в борьбе за качество измерений!!! Догоним и перегоним Америку ( Н.С.Хрущев) .... Нельзя так быстро бежать... увидят наш зад... (поговорка тех времен). Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну правильно... значение ослабления аттенюатора Вы знаете заранее... Ха...ха..ха... Не пойдет кобыла под землю. (С) (Мнение человека никогда не видевшего метро) Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Действующие метрологи на действующих предприятиях ... Вы это осознали??? Если осознали... то флаг вам в руки в борьбе за качество измерений!!! Догоним и перегоним Америку ( Н.С.Хрущев) .... Нельзя так быстро бежать... увидят наш зад... (поговорка тех времен). К общественности призвали. Осталось забросать меня камнями. Зад увидете вы, если будете стоять на месте. Цитата
libra 558 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 (изменено) 49 минут назад, Lavr сказал: К общественности призвали. Осталось забросать меня камнями. Общественность требует - отрубить хвост удаву по самую шею! Изменено 15 Июля 2021 пользователем libra Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 1 час назад, libra сказал: Общественность требует - отрубить хвост удаву по самую шею! Удав - бесхвостое животное, у которого есть только голова и шея. Цитата
AtaVist 530 Опубликовано 15 Июля 2021 Автор Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 14 минут назад, Lavr сказал: Удав - бесхвостое животное, у которого есть только голова и шея. Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 17 часов назад, Lavr сказал: Производственник боится наличия нерешенных проблем. Если на производстве проблема, то это остановка производства, или выпуск бракованной продукции, а значит, банкротство. Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 17 часов назад, Lavr сказал: измеряет то, что есть в действительности, а не то, что ему поручили Он совсем не понимает что делает? Или тот, кто поручил не копенгаген? "Он шел на Одессу, а вышел к Херсону". Но это был матрос Железняк, что с него взять? Сейчас у нас в менеджменте большинство таких матросов. Цитата
libra 558 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 1 час назад, Lavr сказал: Удав - бесхвостое животное, у которого есть только голова и шея. Провинился удав…Слоненок:— За это преступление Удава надо наказать…Мартышка:— Давайте отрубим ему голову!!!Попугай:— Это слишком строго!Слоненок:— Я предлагаю отрезать ему кончик хвоста…Мартышка:— … И по самую голову!https://www.inpearls.ru/ Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 21 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот хотел бы тогда задать вопрос для метрологов. Есть измерение Кг , а есть измерение КНИ (коэффициент нелинейных искажений) . Ни тому ни другому поправку на внешние факторы не введешь. Так для чего появилось две величины? Насколько помню, на бытовом уровне: Кг - это характеристика генератора - показывает, насколько чист синус выходного сигнала, Кг=Корень(U2^2+U3^2+...)/Корень(U1^2+U2^2+U3^2+...) Кни - это характеристика преобразователя - показывает, насколько он "испоганил" чистый синус, поданный на его вход, Кни=Корень(U2^2+U3^2+...)/U1 Кг=Кни/Корень(1-Кни^2) Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 18 минут назад, Данилов А.А. сказал: Насколько помню, на бытовом уровне: По словесному определению можно и так сказать для бытового уровня... Пл формулам - всё с точностью до наоборот.... Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Пл формулам - всё с точностью до наоборот.... Согласен, поторопился: Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 15 Июля 2021 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 4 минуты назад, Данилов А.А. сказал: Согласен, поторопился: Спасибо! А теперь исходный вопрос - можно ли ввести попраку на Кг или КНИ в результате калибровки? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 15 Июля 2021 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2021 47 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: По словесному определению можно и так сказать для бытового уровня... Т.е. Вы хотите сказать, что эти характеристики технических средств ни как не зависят от ВВФ? Цитата
47858 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.