Неопределенность против погрешности

[владимир 332 1335]

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

30 минут назад, владимир 332 сказал:

А где така? Чего-то не нахожу... 

Некоторые нижегородцы так величали - Коромысловую башню

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Коромыслова_башня

Из за её легенды...

Уже нашёл

30 минут назад, владимир 332 сказал:

Согласно двум различным легендам, своим названием башня обязана захороненной под её основанием молодой девушке с коромыслом...

Грешным образом сначала подумал, что Девичья это Зачатьевская (Зачатская)...

Цитата

• ЗАЧА'ТЬ, чну́, чнёшь, прош. за́ча́л, зачала́, зача́ло, сов. (к зачинать). 1. кого-что и без доп. Стать беременною кем-н. (книжн. устар.). Она зачала в первую же ночь после свадьбы. З. сына, дочь. 2. (прош. преимущ. за́чал) что и с инф. Начать (обл., простореч.). Договаривай, Михаил, о чем зачал, я тебе потом мою мысль скажу. Дствскй.

Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940); (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека

 

Изменено 27 Октября 2021 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

Ну таки  в Пятницу ???

 

[libra 558]

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну таки  в Пятницу ???

 

В бан!

[Lavr 544]

15 часов назад, scbist сказал:

Почему 20, или почему разные?

А в КП они будут одинаковые?

А, без глупых вопросов, ответить слабо?

[Lavr 544]

15 часов назад, scbist сказал:

Ой! Вы бесплотный дух? Облачком в небе летаете?

У Вас искаженное понимание идеализма.

[Lavr 544]

15 часов назад, Enzo сказал:

Если прямо совсем разных, то я бы предположил, что либо метод измерения несовершенен, либо то, чем мы наблюдаем, неисправно, либо мы из пушки по воробьям стреляем и пытаемся менее точным прибором измерить более точный размер (как например, в соседней теме про измерение вала по 6 квалитету пытаться использовать штангенциркуль, даже электронный). Если 20 разных значений будут разными где-нибудь в n-ном знаке после запятой, то можно ещё дополнить порогом чувствительности прибора. Вот взять тот же электронный штангенциркуль, у которого будет разрешение 0.01мм, а погрешность +-0.03мм. При надежде на второй знак после запятой показания неизбежно будут прыгать просто потому что. А если возьмём что-то поточнее на порядок, например микрометр Mitutoyo с цд 0,0001 мм и погрешностью +-0.005мм, то там показания будут прыгать уже в том числе и от влияния температуры рук оператора и вообще если дышать рядом. Так что причин много...

Изаините, но, на мой взгляд, у Вас неверные восприятия, даже с точки зрения КП.

[Lavr 544]

15 часов назад, boss сказал:

Нет, недаром КП в России крепла!
Дураки остались в дураках…
Несчастная КН — как горстка пепла,
А журавлик — снова в облаках!

(ssoq ɐʞɯоƍɐdƍо)

Это только Ваше желание.

[Enzo 92]

2 минуты назад, Lavr сказал:

Изаините, но, на мой взгляд, у Вас неверные восприятия, даже с точки зрения КП.

Так я и не претендую на истину в последней инстанции, вот и читаю тут форум для самообразования, уточняю, как правильно воспринимать надо, зачастую в спорах рождается вполне себе истина.

[Lavr 544]

11 минут назад, Enzo сказал:

Так я и не претендую на истину в последней инстанции, вот и читаю тут форум для самообразования, уточняю, как правильно воспринимать надо, зачастую в спорах рождается вполне себе истина.

В этой теме в спорах истина умирает.

Что касается Вашего ответа. Если у Вас не совершенный метод, т.е. не достаточно точный, Вы не будете наблюдать рассеяние результатов.

[Enzo 92]

7 минут назад, Lavr сказал:

В этой теме в спорах истина умирает.

Что касается Вашего ответа. Если у Вас не совершенный метод, т.е. не достаточно точный, Вы не будете наблюдать рассеяние результатов.

Логичное замечание, спасибо.

[Дмитрий Борисович 1016]

16 минут назад, Enzo сказал:

Логичное замечание, спасибо.

Не...не логичное.

25 минут назад, Lavr сказал:

Если у Вас не совершенный метод, т.е. не достаточно точный, Вы не будете наблюдать рассеяние результатов.

В этом ответе противоречие между "совершенным" и "достаточно точным".

Кто определил степень достаточности?

Кто определил степень "совершенства"?

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, Lavr сказал:

У Вас искаженное понимание идеализма.

Что значит искаженное?

Объективный идеализм.

Субъективный идеализм.

Одно из направлений - 

 

Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» иipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознанияв качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира

[Геометр 953]

15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» иipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознанияв качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира

Неприятные люди - солипсисты. Сродни некоторым экспертам РА при ПК.

[scbist 1847]

2 часа назад, Lavr сказал:

А, без глупых вопросов, ответить слабо?

Второй мой вопрос и есть ответ на Ваш вопрос.

[Lavr 544]

24 минуты назад, scbist сказал:

Второй мой вопрос и есть ответ на Ваш вопрос.

Ответ вопросом на вопрос - это Ваша национальная особенность или боязнь ответить прямо?

[scbist 1847]

16 минут назад, Lavr сказал:

Ответ вопросом на вопрос - это Ваша национальная особенность или боязнь ответить прямо?

Случайные явления никто не отменял ни в КН, ни в КП.

И остальные составляющие погрешностей и источники неопределенностей тоже.

[Lavr 544]

6 минут назад, scbist сказал:

Случайные явления никто не отменял ни в КН, ни в КП.

Что Вы понимаете под случайными явлениями в КП?

Изменено 28 Октября 2021 пользователем Lavr

[scbist 1847]

4 минуты назад, Lavr сказал:

Что Вы понимаете под случайными явлениями в КП?

изменчивость в повторных наблюдениях при, казалось бы, неизменных условиях измерений.

[Lavr 544]

25 минут назад, scbist сказал:

изменчивость в повторных наблюдениях при, казалось бы, неизменных условиях измерений.

Так, в чем причина?

[scbist 1847]

1 час назад, Lavr сказал:

Так, в чем причина?

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.

Случайная погрешность возникает из непредсказуемых временных или пространственных изменений влияющих величин. Следствием таких изменений, являются изменения измеряемой величины при повторных наблюдениях. 

[Lavr 544]

27 минут назад, scbist сказал:

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.

Случайная погрешность возникает из непредсказуемых временных или пространственных изменений влияющих величин. Следствием таких изменений, являются изменения измеряемой величины при повторных наблюдениях. 

Вы сами поняли, что сказали? По вашему, случайная погрешность яаляется следствием случайного изменения измеряемой величины?

[scbist 1847]

15 минут назад, Lavr сказал:

случайная погрешность яаляется следствием случайного изменения измеряемой величины?

И свойств СИ, но в Вашей версии КН их нет.

[scbist 1847]

16 минут назад, Lavr сказал:

Вы сами поняли, что сказали?

Я, да.

А Вы нет?

[Lavr 544]

18 минут назад, scbist сказал:

И свойств СИ, но в Вашей версии КН их нет.

Мы сейчас обсуждаем КП. Зачем Вы вдруг вспомнили КН?

Ещё раз спрошу? Как связана погрешность измерений с изменением измеряемой величины?

 

[Lavr 544]

23 минуты назад, scbist сказал:

Я, да.

А Вы нет?

Конечно нет. Не дай мне Госпдь начать такое понимать.