AtaVist 514 Опубликовано 23 Августа Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 1 минуту назад, Lavr сказал: С какими требованиями? "Прописаны требования к погрешности измерений, если что. " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 23 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2 минуты назад, AtaVist сказал: "Прописаны требования к погрешности измерений, если что. " Соблюдать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Августа Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 3 минуты назад, Lavr сказал: Соблюдать Тогда КН не внедришь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 23 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 36 минут назад, AtaVist сказал: Тогда КН не внедришь Почему? Требования к погрешности в КН соблюдают. В КН погрешности нет. Как еще лучше можно соблюдать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 23 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 1 час назад, Lavr сказал: Требования к погрешности в КН соблюдают. В КН погрешности нет. Как еще лучше можно соблюдать? А где самайлик? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Августа Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2 часа назад, Lavr сказал: Требования к погрешности в КН соблюдают. В КН погрешности нет. Соблюдать требования к тому, чего нет. Неплохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 23 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 51 минуту назад, scbist сказал: А где самайлик? Все серьезно, поэтому и нет смайлика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 23 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2 минуты назад, AtaVist сказал: Соблюдать требования к тому, чего нет. Соблюдать требования тем, что нет. Как ни крути, а КН полностью соответствует требованиям, сформулированным в рамках КП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 23 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 4 минуты назад, Lavr сказал: Как ни крути, а КН полностью соответствует требованиям, сформулированным в рамках КП. Обратите внимание, если перевернуть ситуацию, то КП будет полностью соответствовать требованиям, сформулированным в рамках КН и по той-же самой причине. В этом состоит смысл параллельности концепций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 23 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа (изменено) 6 минут назад, Lavr сказал: Обратите внимание, если перевернуть ситуацию, то КП будет полностью соответствовать требованиям, сформулированным в рамках КН и по той-же самой причине. В этом состоит смысл параллельности концепций. Что-то меня прет сегодня делать выводы. Сделаю еще один: требование (закон) имеет смысл только в рамках той концепции, в которой оно сформулировано. Изменено 23 Августа пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 24 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 15 часов назад, Lavr сказал: В КП требуется не погрешность, а близость к истинному значению (точность). Взаимообратные величины. Погрешность - степень отдаленности от истинного. Точность - степень близости к истинному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 24 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 1 час назад, Геометр сказал: Взаимообратные величины. Погрешность - степень отдаленности от истинного. Точность - степень близости к истинному. Ни погрешность, ни точность не являются величинами. Погрешность не определяется как степень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrology1979 25 Опубликовано 24 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа В 23.08.2024 в 02:51, Геометр сказал: Нет. Концепция задает лишь общий посыл. На то она и концепция. А "как и какими" - определяют правила, базирующиеся на требованиях. "Конце́пция (от лат. conceptio «система понимания») :... ведущий замысел, конструктивный принцип — в научной, художественной, технической, политической и других видах деятельности; система путей решения задачи; ... Концепция определяет стратегию действий" Отсюда "как и какими". Требования (по определению) изложены в НПА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 24 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа По случаю очередных выходных позволю себе некоторые цитаты из предисловия к их словарю. Цитата Эволюция в трактовке неопределенности измерений от Концепции погрешности (которую иногда называют традиционным подходом или Концепцией истинного значения) к Концепции неопределенности повлекла за собой пересмотр некоторых связанных понятий, содержащихся во втором издании VIM Тот тебе раз. Эволюция, а не божественное откровение и революция. Цитата Целью измерения в Концепции погрешности является нахождение оценки истинного значения, насколько возможно близкой к этому единственному истинному значению. и Цитата Цель измерения в Концепции неопределенности........ является установление, на основании информации, доступной при измерении, вероятности того, что это, по существу, единственное значение находится в интервале измеренных значений величины. те же яйца, только в профиль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 25 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа (изменено) 8 часов назад, scbist сказал: По случаю очередных выходных позволю себе некоторые цитаты из предисловия к их словарю. Тот тебе раз. Эволюция, а не божественное откровение и революция. и те же яйца, только в профиль. Почему Вы цитируемое вами принимаете за истину в последней инстанции? "Эволюция" - это только мнение автора, точно так же, как и вы не понимающего смысла КН. Оценивание не являевляется смыслом КП. Цель измерения в КН, указанная в последней цитате, вообще ни в какие ворота не лезет. Неким наукообразием прикрывается полное непонимание смысла. Если не согласны, то попробуйте объяснить это ребенку. Изменено 25 Августа пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 25 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 4 часа назад, Lavr сказал: "Эволюция" - это только мнение автора, точно так же, как и вы не понимающего смысла КН. . Цитата JCGM состоит из двух Рабочих групп. Задачей Рабочей группы 1 (JCGM/WG 1) является содействие активному применению GUM, а также подготовка Дополнений к GUM для широкого применения. Задача Рабочей группы 2 (JCGM/WG 2) — пересмотр VIM и содействие его применению. Рабочая группа 2 состоит из представителей организаций — членов JCGM (не более двух человек от каждой организации) и из определенного числа экспертов. Третье издание VIM подготовлено Рабочей группой 2. В 2004 г. первый проект третьего издания VIM был представлен на рассмотрение восьми организациям, входящим в JCGM, для подготовки замечаний и предложений; в большинстве случаев организации консультировались со своими постоянными и ассоциированными членами, включая многочисленные национальные метрологические институты. Замечания и предложения были изучены и обсуждены Рабочей группой JCGM/WG 2, на них были даны ответы, и, если замечания справедливы, они принимались во внимание. В 2006 г. окончательный проект третьего издания был представлен этим восьми организациям для рассмотрения и принятия. Все последующие замечания были рассмотрены и соответствующим образом учтены Рабочей группой 2. Третье издание VIM было единогласно принято всеми восемью организациями — членами JCGM Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 25 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 3 минуты назад, scbist сказал: . Ну и что? Эволюционировать из КП в КН невозможно. Может быть то просто неправильно подобрали термин, а вы ухватились за это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 25 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2 часа назад, Lavr сказал: Может быть то просто неправильно подобрали термин, Ага. И 8 часов назад, Lavr сказал: полное непонимание смысла. Есть только один человек, который понимает смысл КН. Но он пока только один. 8 часов назад, Lavr сказал: попробуйте объяснить это ребенку. Легко. Когда мы прикладываем к отрезку линейку, то мы можем сказать, что отсчитанные нами по шкале линейки цифры близки к истинному значению длины отрезка. А можем сказать, что истинная длина отрезка наиболее вероятно находится около отсчитанных по шкале линейки цифр. Если разные люди будут прикладывать линейку и считывать показания, то цифры у всех будут разные, но среднее из этих наблюдений будет очень близко к истинному значению, а можно сказать, что среднее наиболее вероятно отражает это значение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 25 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 1 час назад, scbist сказал: Легко. Когда мы прикладываем к отрезку линейку, то мы можем сказать, что отсчитанные нами по шкале линейки цифры близки к истинному значению длины отрезка. А можем сказать, что истинная длина отрезка наиболее вероятно находится около отсчитанных по шкале линейки цифр. Что такое истинная длина? 1 час назад, scbist сказал: Если разные люди будут прикладывать линейку и считывать показания, то цифры у всех будут разные, но среднее из этих наблюдений будет очень близко к истинному значению Я бы не доверил вам учить своего внука. 1 час назад, scbist сказал: можно сказать, что среднее наиболее вероятно отражает это значение Ребенок спросит, что такое вероятно, а лично я вообще ничего не понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 25 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 13 минут назад, Lavr сказал: Что такое истинная длина? В действительности всё не так, как на самом деле.“ — Станислав Ежи Лец Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 26 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа В 23.08.2024 в 22:31, Lavr сказал: Что-то меня прет сегодня делать выводы. Сделаю еще один: требование (закон) имеет смысл только в рамках той концепции, в которой оно сформулировано. Трудно согласится, ибо реалии указывают на обратное. Есть закон, пусть к примеру типа Налоговый кодекс, каким образом вы будете осуществлять его требования - сидеть на классике или на упрощенке, платить налоги по расходам или по доходы минус расходы каждый субъект налогообложения решает самостоятельно. Закон видит смысл в любом варианте. Более того закон предусматривает и перманентную смену выбранной схемы налогообложения при желании. Может тогда имеет смысл снизить статус «концепции», на «схему» к примеру – всем будет кратно проще…. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 26 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 3 часа назад, kot1967 сказал: Трудно согласится, ибо реалии указывают на обратное. Есть закон, пусть к примеру типа Налоговый кодекс, каким образом вы будете осуществлять его требования - сидеть на классике или на упрощенке, платить налоги по расходам или по доходы минус расходы каждый субъект налогообложения решает самостоятельно. Закон видит смысл в любом варианте. Более того закон предусматривает и перманентную смену выбранной схемы налогообложения при желании. На мой взгляд Вы путаете концепцию и метод (схему). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 26 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 24 минуты назад, Lavr сказал: На мой взгляд Вы путаете концепцию и метод (схему). Ну вы же про "концептуальный закон" пишите. А на мой взгляд концепция - не закон, а скорее набор методов\схем\подходов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 518 Опубликовано 26 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 57 минут назад, kot1967 сказал: Ну вы же про "концептуальный закон" пишите. А на мой взгляд концепция - не закон, а скорее набор методов\схем\подходов. Вы как-то криво понимаете сказанное мной. Я говорил о том, что закон имеет смысл только в рамках той концепции, в которой он написан. Концепция - это не набор методов, а система понимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 26 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 57 минут назад, Lavr сказал: Вы как-то криво понимаете сказанное мной. Я говорил о том, что закон имеет смысл только в рамках той концепции, в которой он написан. Концепция - это не набор методов, а система понимания. Ну так наш "закон" о единстве измерений вроде, не?. Где там хоть слово про концепцию в которой он написан? Ну тогда поменяйте слово "набор" на "систему из методов и подходов". Так не лучше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 967 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.