Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Как у любого технического средства. Если Вас не затруднит - можете перечислить хотя бы три ??? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: так это другая плоскость!!! Это та плоскость, которая надо! Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А для чего тогда длительные наблюдения... при калибровке ??? Чтобы оценить смещение. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Если Вас не затруднит - можете перечислить хотя бы три ??? Вы опять задаете абсолютно неопределенный вопрос и потом будете обижаться, что я вам дал абсолютно определенный ответ, который вас не устроил. А, если в общем - читайте инструкцию по эксплуатации. Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 Там нет такого параметра 10 минут назад, Lavr сказал: читайте инструкцию по эксплуатации. 2 часа назад, Lavr сказал: Качество СИ характеризуется рассеянием его значений при многократных наблюдениях Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 2 минуты назад, scbist сказал: Там нет такого параметра Где там? Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 9 минут назад, Lavr сказал: Где там? В инструкции по эксплуатации нет упоминания про многократные наблюдения. P.S. Интересно, кто здесь ведет информационную войну и делает вид, что не понимает вопроса, или отвечает не на заданный вопрос, пользуется иносказаниями и недосказанностями. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 6 минут назад, scbist сказал: В инструкции по эксплуатации нет упоминания про многократные наблюдения. Значит оно должно быть в техническом описании. Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 Что-то навеяло очередную ассоциацию. Цитата Неопределенность — надежный союзник манипулятора, так что не удивляйтесь, что у ваших отношений всегда какой-то непонятный статус, даже когда все вроде бы хорошо. Манипулятор всячески избегает уточнений и прояснений, а на ваши прямые вопросы старается отвечать максимально туманно, так, чтобы ответ был равно далек и от «да», и от «нет». А если вы будете упрямо вызывать его на конкретный разговор, то он может использовать тактику молчания: просто перестанет с вами разговаривать. Такое поведение ставит в неловкое положение вас — и оставляет весь контроль над ситуацией манипулятору. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, scbist сказал: Что-то навеяло очередную ассоциацию. Так и я об этом говорю. Надо задавать конкретные вопросы, а вы все туману напускаете. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Значит оно должно быть в техническом описании. Порою "Техническое описание" и " Инструкция по эксплуатации" также как и "Паспорт " это все один докУмент.... Ну нет на мультиметр 3,5 - разряда или на штангель или на микрометр упоминания о - случайной составляющей... НЕТУ!!! Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Так и я об этом говорю. Надо задавать конкретные вопросы, а вы все туману напускаете. Вам конкретный вопрос - как Вы делаете выбор технического устройства перед покупкой по КН ??? Ну покажите хотя бы на одном практическом примере ??? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Порою "Техническое описание" и " Инструкция по эксплуатации" также как и "Паспорт " это все один докУмент.... Ну нет на мультиметр 3,5 - разряда или на штангель или на микрометр упоминания о - случайной составляющей... НЕТУ!!! Дмитрий Борисович! Ну, вы же не глупый человек. неужели вы не понимаете, что будет другая концепция - будут другие характеристики. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вам конкретный вопрос - как Вы делаете выбор технического устройства перед покупкой по КН ??? Ну покажите хотя бы на одном практическом примере ??? Я в КН выбор не делаю, т.к. у нас КН нет. Но из достоверных источников знаю, что, например, американцы имеют привычку давать сведения только о мультипликативной погрешности. Поэтому у нас зачастую, не учитывая этот факт, думают, что они нас обманывают. Но, никто никого не обманывает. Просто потребителю больше ничего и не надо. Калибровку он сам закажет такую, какую надо, исходя из своих потребностей и финансовых возможностей. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: Дмитрий Борисович! Ну, вы же не глупый человек. неужели вы не понимаете, что будет другая концепция - будут другие характеристики. Я ведь не себя спрашиваю... а Вас - как ВЫ делаете выбор технического устройства в КН? По каким характеристикам производителя ??? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Я ведь не себя спрашиваю... а Вас - как ВЫ делаете выбор технического устройства в КН? По каким характеристикам производителя ??? Вы думаете, захотел, сходил в КН, захотел, вернулся в КП? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 (изменено) Только что, Lavr сказал: Вы думаете, захотел, сходил в КН, захотел, вернулся в КП? Не... я спросил про выбор.... самое тяжелое что есть перед покупкой технического устройства... ведь метролог как правило не распоряжается финансами... он делает обоснование для руководства.... Только что, Lavr сказал: Я в КН выбор не делаю, т.к. у нас КН нет. У нас то нет... ну да ладно... а вот по американским то как ? Или по немецким ??? Только что, Lavr сказал: Но из достоверных источников знаю, что, например, американцы имеют привычку давать сведения только о мультипликативной погрешности. Какие молодцы! Или "хитрые" .... но мы то хитрее.... мы смотрим весь комплекс приводимых характеристик в каталогах... и например знаем, из каких составляющих складывается погрешность измерения девиации частоты.... Это не только ихая мультипликативная погрешность... это и шум гетеродина... и паразитная девиация... и линейность тракта.... и частотые характеристики тракта... И таким образом по КП оцениваем общую погрешность данного технического устройства для измерений. И скажу Вам не тая.... ВЫБОР и обоснование СИ Вы будете делать по КП! Вот такая она " псеводопознавательная концепция" ! И только потом ... Вы начнете калибровать это устройство по КН с требуемыми только Вам характеристиками... Изменено 6 Ноября 2018 пользователем Дмитрий Борисович Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Это не только ихая мультипликативная погрешность... это и шум гетеродина... и паразитная девиация... и линейность тракта.... и частотые характеристики тракта... И таким образом по КП оцениваем общую погрешность данного технического устройства для измерений. Даже при моем слабоумии я понимаю, что вы перечислили характеристики радиоприемника. В этих характеристиках я не просматриваю размер единицы. Как измерять будете? Цитата
LIBorisi4 162 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 2 часа назад, Lavr сказал: Нет! В КН СИ не имеет нормированной характеристики. Андрей Аликович, извините, что встреваю со своим вопросом. А "проклятые капиталисты" в КП или в КН работают, или у них переходной процесс? Просто у них есть документ IECEE OD-5014 Edition 1.0 2016-06-01 IEC System of Conformity Assessment Schemes for Electrotechnical Equipment and Components (IECEE System). Instrument Accuracy Limits. В этом документе приведены требования к точности СИ в зависимости от типа и диапазона измеряемой величины, и говорится, что лаборатория должна обеспечить соответствие этим требованиям. Все-таки, хоть что-то, но нормируется? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 Только что, Lavr сказал: что вы перечислили характеристики радиоприемника. ИЗВИНИТЕ!!! Только что, Lavr сказал: Даже при моем слабоумии я понимаю, Мне добавить нечего .... Я пошел в лес за палкой.... Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 3 минуты назад, LIBorisi4 сказал: А "проклятые капиталисты" в КП или в КН работают, или у них переходной процесс? С документом не знаком и за весь капиталистический мир отвечать не могу. Извините, что не смог ответить. Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: ИЗВИНИТЕ!!! Мне добавить нечего .... Я пошел в лес за палкой.... Я так понял, что ответа, как вы собираетесь некалиброванным приемником измерять, я не услышу. Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 1 час назад, Lavr сказал: Надо задавать конкретные вопросы Попробуем сделать еще один заход. Есть черный ящик у которого на панели 2 клеммы. На клеммах должно быть напряжение 10 В с максимально допустимым отклонением не более 0,5 %. Как выбрать прибор для контроля напряжения ящика? Цитата
Lavr 544 Опубликовано 6 Ноября 2018 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 1 минуту назад, scbist сказал: Попробуем сделать еще один заход. Есть черный ящик у которого на панели 2 клеммы. На клеммах должно быть напряжение 10 В с максимально допустимым отклонением не более 0,5 %. Как выбрать прибор для контроля напряжения ящика? Отвечу честно. Не знаю. В КП, настроенной на контроль, этот вопрос решается элементарно. Но КН настроена на оценивание. Наверняка тоже решается и наверняка просто, но как, я не готов вам сказать. С удовольствием бы выслушал того, кто расскажет со знанием дела. Цитата
Специалисты scbist 1847 Опубликовано 6 Ноября 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2018 4 минуты назад, Lavr сказал: Отвечу честно. Не знаю. Неожиданно. Спасибо за честность. Но тогда у меня вопрос, как же я буду выпускать продукцию и контролировать ее качество, если не могу сделать первый шаг. Выбрать СИ для выполнения поставленной задачи. Законодатель уже нас всех почти выдавил в КН, а что делать с этим дальше? Как работать? Кто скажет? Цитата
47858 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.