Описание типа СИ

[kvs868 0]

Добрый день, созрел такой вопрос, т.к. у всех метрологов и поверителей мнения расходятся. Допустим возьмем любое СИ выпущенное в 1999 году, у которого свидетельство об описании типа вышло в 1997 году, затем в 2002 году это свидетельство продлили, написали что оно взамен того что в 1997 году, при поверке каким свидетельством мне руководствоваться и какой номер указывать в свидетельстве? То свидетельство об утверждении типа, что было действительно в момент выпуска прибора и в гос.фонде числится что тоже действующее до сих пор, либо то которое самое свежее и взамен? Допустим те же МП-4У с описанием типа 10135-95, 10135-00, 10135-05, 10135-10, каждое выпущено взамен предыдущего, метрологи наши требуют указывать например если манометр 97г то 10135-95, если он 2002г то 10135-00, некоторые же считают что нужно указывать то, которое вышло взамен, что в принципе логично, например у манометра и 97 года и 2002 писать 10135-15. В 1815 требования к оформлению свидетельства о поверке не написано ничего конкретно, просто написано что указывается номер ФИФОЕИ. Заранее благодарю.

[rmetr 251]

У ***-05 написано что оно Взамен ***-00.

А у ***-10 НЕ написано что оно Взамен ***-05.

 

Да. Интересный вопрос. Если "взамен" - то действительно есть логика.

[владимир 332 1318]

57 минут назад, kvs868 сказал:

Допустим возьмем любое СИ выпущенное в 1999 году, у которого свидетельство об описании типа вышло в 1997 году, затем в 2002 году это свидетельство продлили, написали что оно взамен того что в 1997 году, при поверке каким свидетельством мне руководствоваться и какой номер указывать в свидетельстве?

 

57 минут назад, kvs868 сказал:

То свидетельство об утверждении типа, что было действительно в момент выпуска прибора

См. АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫМ АГЕНТСТВОМ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО УТВЕРЖДЕНИЮ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ (Утвержден приказом Минпромторга России от 25 июня 2013 г. N 970 - в ред.26.12.2017

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=21499

Цитата

41.1. Срок действия свидетельств (сертификатов) устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа (раньше сертификатов)  средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на  средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа. 

и до "конца  эксплуатации" СИ у него будет именно тот "номер в Госреестре" , во время действия  которого он выпущен (приобретен, ввведен в эксплуатацию)

Изменено 11 Октября 2018 пользователем владимир 332

[bugor1956 142]

30 минут назад, rmetr сказал:

Да. Интересный вопрос. Если "взамен" - то действительно есть логика.

 самое важное и интересное в этом слове:   возможно ли использовать методику поверки(если она другая) из нового описания типа?

[владимир 332 1318]

2 минуты назад, bugor1956 сказал:

самое важное и интересное в этом слове:   возможно ли использовать методику поверки(если она другая) из нового описания типа?

Нет, только ту, что в старом описании типа.

102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений

Цитата

Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений

 1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений.

 

[bugor1956 142]

20 минут назад, владимир 332 сказал:

Нет, только ту, что в старом описании типа.

102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений

Цитата

Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений

 1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений.

это то мы знаем, а вот слово "взамен" звучит по-русски как то заманчиво

[владимир 332 1318]

40 минут назад, bugor1956 сказал:

самое важное и интересное в этом слове:   возможно ли использовать методику поверки(если она другая) из нового описания типа?

 

12 минут назад, bugor1956 сказал:

это то мы знаем, а вот слово "взамен" звучит по-русски как то заманчиво

Так и  МП (новая) бывает взамен МП (старой) 

[bugor1956 142]

23 минуты назад, владимир 332 сказал:

Так и  МП (новая) бывает взамен МП (старой) 

не всегда. да и ФЗ 102 толкует  как то так: "...При утверждении типа средств измерений устанавливаются ............а также методика поверки данного типа средств измерений.

[Botitch 0]

Я, конечно, не настоящий метролог (я маску на стройке нашел), а только учусь, но, имхо, логично, что не подлежат поверке СИ выпущенные/проданные до вступления в действие свидетельства об утверждении типа, т.е. и ориентироваться надо на св-во периода выпуска самого СИ, однако тут встает вопрос, а что если дата выпуска СИ неизвестна?

[Логинов Владимир 895]

1 час назад, Botitch сказал:

Я, конечно, не настоящий метролог (я маску на стройке нашел), а только учусь, но, имхо, логично, что не подлежат поверке СИ выпущенные/проданные до вступления в действие свидетельства об утверждении типа, т.е. и ориентироваться надо на св-во периода выпуска самого СИ, однако тут встает вопрос, а что если дата выпуска СИ неизвестна?

Связываться с заводами изготовителя. Не которые раньше даже копии паспортов хранили   

[Pleh 0]

Здравствуйте. Подскажите, не поменялось ли законодательство в данном вопросе?

Столкнулись с тем, что имеем несколько свидетельств о поверке, где указано новое описание типа, а не то которое было на момент производства СИ. Возникли сомнения, то ли мы неправильно понимаем существующие нормы, то ли ЦСМ выдаёт протоколы с ошибкой, указывая текущее описание типа.

[evGeniy 1087]

16 минут назад, Pleh сказал:

Здравствуйте. Подскажите, не поменялось ли законодательство в данном вопросе?

Столкнулись с тем, что имеем несколько свидетельств о поверке, где указано новое описание типа, а не то которое было на момент производства СИ. Возникли сомнения, то ли мы неправильно понимаем существующие нормы, то ли ЦСМ выдаёт протоколы с ошибкой, указывая текущее описание типа.

Как вариант, вы не указываете год выпуска. Вот вам ЦСМ и придумывает )))

[VVF 123]

1 час назад, Pleh сказал:

Столкнулись с тем, что имеем несколько свидетельств о поверке, где указано новое описание типа, а не то которое было на момент производства СИ.

А в заявке на поверку указать номер реестра вашего СИ не пробовали?

[kot1967 207]

17 часов назад, evGeniy сказал:

Как вариант, вы не указываете год выпуска. Вот вам ЦСМ и придумывает )))

По разному бывает,  лет цать назад в  "переходный период" в Аршине при продлении УТ  зачастую  меняли год в номере реестра "уничтожая" старый номер, как теперь его  ЦСМу искать? 

ЗЫ В целом автор так написал, что непонятно вообще  про номер ли реестра идет разговор? 

[evGeniy 1087]

4 часа назад, kot1967 сказал:

как теперь его  ЦСМу искать? 

В Аршине оба. Цифры одни года разные

[Aleks38 1]

Добрый день!

В описании типа средств измерений указано, что СИ комплектуется зарядным устройством конкретной модели. Прибор укомплектован другим сетевым зарядным устройством. Производитель говорит, что то зарядное устройство, которое указано в Описании, снято с производства и они используют другое зарядное устройство. Должны ли они внести изменения в Описание?

[Alexs_L 92]

9 минут назад, Aleks38 сказал:

Добрый день!

В описании типа средств измерений указано, что СИ комплектуется зарядным устройством конкретной модели. Прибор укомплектован другим сетевым зарядным устройством. Производитель говорит, что то зарядное устройство, которое указано в Описании, снято с производства и они используют другое зарядное устройство. Должны ли они внести изменения в Описание?

номер реестра можно узнать? 

 

[Aleks38 1]

5 минут назад, Alexs_L сказал:

номер реестра можно узнать? 

 

В коробке другое сетевое зарядное устройство.

ОТ ИСЛ-М.pdf

[Alexs_L 92]

15 минут назад, Aleks38 сказал:

В коробке другое сетевое зарядное устройство.

ОТ ИСЛ-М.pdf 141.41 \u043a\u0411 · 0 скачиваний

паспорт на конкретный прибор имеется? По которому возник вопрос. Какая инфйормация приведена в комплектации по зарадному устройству? 
А в связи с чем вопрос возник? Не принимают в поверку? 

Может, запросить у производителя офиуиальное письмо о том, что данное зарядное не поставляется, и допускается замена на аналогичные. (бред какой то. Зачем зарядное прописывать в ОТ. И почему бы в паспорте не прописать, что допускается замена на аналогичные - напряжение 12,6 В, для таких то аккумуляторов). А теперь народ "отжимается"  )

 

Изменено 20 Августа 2025 пользователем Alexs_L

[Aleks38 1]

2 минуты назад, Alexs_L сказал:

паспорт на конкретный прибор имеется? По которому возник вопрос. Какая инфйормация приведена в комплектации по зарадному устройству? 

 

В паспорте написано, что  комплектуется зарядным устройством SYB или аналогом. Но договором поставки предусмотрено, что СИ комплектуется в соответствии с описанием типа средств измерений. В описании указана конкретная модель сетевого зарядного устройства, а не аналог.

[Aleks38 1]

27 минут назад, Alexs_L сказал:

номер реестра можно узнать? 

 

Регистрационный номер - 51384-12

[Alexs_L 92]

4 минуты назад, Aleks38 сказал:

В паспорте написано, что  комплектуется зарядным устройством SYB или аналогом. Но договором поставки предусмотрено, что СИ комплектуется в соответствии с описанием типа средств измерений. В описании указана конкретная модель сетевого зарядного устройства, а не аналог.

В тех паспортах, которые нашел с течении последних  5 минут, нет слов о том, что допускается замена на аналог. 
Но ... это хорошее предложение, птому как если смотреть не ОТ, а МП, то в ней написано, что при проведении поверки проверятся комплектоность согласно паспорта. А в паспорте - или такое или аналог. И это плюс. 

Изменено 20 Августа 2025 пользователем Alexs_L

[Aleks38 1]

47 минут назад, Alexs_L сказал:

В тех паспортах, которые нашел с течении последних  5 минут, нет слов о том, что допускается замена на аналог. 
Но ... это хорошее предложение, птому как если смотреть не ОТ, а МП, то в ней написано, что при проведении поверки проверятся комплектоность согласно паспорта. А в паспорте - или такое или аналог. И это плюс. 

Я не пользуюсь СИ. Моя задача проверить товар на соответствие условиям договора. В договоре указано, что комплект поставки должен быть в соответствии с описанием типа средств измерений. В нём указан конкретный блок питания. В сопроводительной документации к товару указано, что в комплект изделия входит конкретный блок питания или аналог. 

Может производитель вносить изменения в СИ, отличные от описания типа? Производитель говорит, что раньше комплектовали блоком питания как в описании. Но это сетевое зарядное устройство сняли с производства. И они используют другое.

[Ника 1313]

10 часов назад, Aleks38 сказал:

Может производитель вносить изменения в СИ, отличные от описания типа? Производитель говорит, что раньше комплектовали блоком питания как в описании. Но это сетевое зарядное устройство сняли с производства. И они используют другое.

Может.

Но если он сдуру вписал модель ЗУ в ОТ, а сам это ЗУ заменил, то что бы СИ соответствовало ОТ, пусть теперь вносит изменения и в ОТ.

[VVF 123]

20 часов назад, Aleks38 сказал:

 Моя задача проверить товар на соответствие условиям договора.

Может производитель вносить изменения в СИ, отличные от описания типа?

В Вашем случае изменений в СИ не было, оно соответствует ОТ. Комплект поставки также соответствует ОТ, зарядное устройство присутствует, его характеристики соответствуют требуемым. И в процессе эксплуатации ничто не мешает его заменить на аналогичное.