evGeniy 1 039 Опубликовано 27 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2019 7 минут назад, NataliaZEL сказал: До какого числа мы должны окончательно перейти на новый ГОСТ? 01.12.2020 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 28 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2019 Коллеги, начал читать новый 17025-2019 и в п.3.6 прочитал следующее: Термины и определения [новые или измененные] 3.6 лаборатория - орган, который осуществляет один или несколько следующих видов действий: •калибровка •испытания •отбор образцов, связанный с последующей калибровкой или испытанием Примечание 1 к записи: В контексте данного документа «лабораторная деятельность» относится к трем вышеуказанным видам деятельности. О действиях по поверке нет ни слова. Ни каких сравнений о том, что действия по поверке приравниваются к калибровке, испытаниям или отбору образцов я в новом ГОСТЕ не увидел. Как все это будет увязываться с теми кто аккредитован на поверку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 28 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2019 13 минут назад, sav сказал: Коллеги, начал читать новый 17025-2019 и в п.3.6 прочитал следующее: Термины и определения [новые или измененные] 3.6 лаборатория - орган, который осуществляет один или несколько следующих видов действий: •калибровка •испытания •отбор образцов, связанный с последующей калибровкой или испытанием Примечание 1 к записи: В контексте данного документа «лабораторная деятельность» относится к трем вышеуказанным видам деятельности. О действиях по поверке нет ни слова. Ни каких сравнений о том, что действия по поверке приравниваются к калибровке, испытаниям или отбору образцов я в новом ГОСТЕ не увидел. Как все это будет увязываться с теми кто аккредитован на поверку? Примечание 4 - В законодательной метрологии, как это определено в VIML, и при оценке соответствия в целом верификация относится к исследованию и клеймению и/или выдаче свидетельства о поверке измерительной системы. А как это понимать? Теперь верификацию следует понимать как поверку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 28 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2019 Ну не рассосется же совсем. Что все как дети малые об одном и том же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 28 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2019 О вопросах практической деятельности лабораторий в рамках перехода на новый стандарт ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 27.08.2019 19 августа стартовал обновленный образовательный проект «Практические вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров). Критерии аккредитации в национальной системе аккредитации. Общие требования к компетентности испытательных лабораторий». Программа предусматривает самостоятельное изучение учебно-методических материалов на единой образовательной платформе национальной системы аккредитации в течение недели и с 26 августа — проведение очной части на площадке гостиницы «Варшава». По итогам успешного завершения обучения руководители, специалисты лабораторий (центров) и эксперты по аккредитации получают удостоверения о повышении квалификации. Помимо вопросов практической деятельности лабораторий в рамках перехода на работу по новому стандарту ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Оценка соответствия. Общие требования к органам по аккредитации, аккредитующим органы по оценке соответствия» ведущие специалисты Национального института аккредитации Росаккредитации (НИАР) включили в программу обучения вопросы реализации лабораториями требований, установленных в данном документе: к процессам (отбору проб, валидации, верификации), структуре, ресурсам, персоналу, оборудованию. Отдельно обсуждаются принятые Росаккредитацией Политика в отношении проверки квалификации путем проведения межлабораторных сличительных испытаний и Политика по прослеживаемости результатов измерений. Объявлен набор слушателей в следующую группу обучения по данной программе, которое состоится с 14 по 25 октября 2019 г. Ознакомиться с информацией о курсе и подать заявку на обучение можно на сайте образовательной программы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 28 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2019 Идентичны ли разные издания? ГОСТ ISOIEC 17025-2019 (МГС).pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 29 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 Татьяна Ивановна Сигилет сообщает на своем форуме: 27-ого августа на заседании рабочей группы по вопросам деятельности экспертов по аккредитации при Общественном совете при Росаккредитации представителями ФСА было озвучено, что организации, подавшие заявку на ГУ до вступления в силу 17025-2019 (соответственно и до публикации изменений в Критерии) ВПРАВЕ изъявить желание и подтвердить компетентность по новой версии, а могут такого желания и не изъявлять и пройти ПК по действующей на момент регистрации заявки версии.Информация об этом достоверная, получена от участников заседания.Возмущает то, что об этом не сообщили ОФИЦИАЛЬНО тем, кого это непосредственно касается - аккредитованным лицам.Факт есть факт, чтобы не сказали экспертам 27-ого, для аккредитованных лиц есть приказ № 144, где написано иначе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 А те кто ещё не подали, а вот вот только собираются в сентябре - ноябре подавать уже нужно будет по 17025-2019? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 39 минут назад, efim сказал: Татьяна Ивановна Сигилет сообщает на своем форуме: 27-ого августа на заседании рабочей группы по вопросам деятельности экспертов по аккредитации при Общественном совете при Росаккредитации представителями ФСА было озвучено, что организации, подавшие заявку на ГУ до вступления в силу 17025-2019 (соответственно и до публикации изменений в Критерии) ВПРАВЕ изъявить желание и подтвердить компетентность по новой версии, а могут такого желания и не изъявлять и пройти ПК по действующей на момент регистрации заявки версии.Информация об этом достоверная, получена от участников заседания.Возмущает то, что об этом не сообщили ОФИЦИАЛЬНО тем, кого это непосредственно касается - аккредитованным лицам.Факт есть факт, чтобы не сказали экспертам 27-ого, для аккредитованных лиц есть приказ № 144, где написано иначе... Да, мы возмущаемся именно этому -- информация не доходит до АЛ. Это мы так предполагаем, что не доходит. Странно что ФСА не заинтересовано в донесении важной информации... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 24 минуты назад, ettem сказал: Странно что ФСА не заинтересовано в донесении важной информации... Странно не это, а то что многочисленные "заседания рабочих групп" проводятся непойми как. Хотя это прямой контакт с РА. Меня всегда умиляло, как некоторые участники данных заседаний возмущаются в сети, хотя у них всегда есть возможность задать конкретный вопрос руководителям РА, но увы и ах ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 29 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 Кто-то что-то сказал, это к делу не пришьешь. Сама Т. И. пишет: Информация-то точная, но нету ей официального подтверждения! Вот в чем беда, коллега. Единственное - посоветуйте Вашему эксперту проконсультироваться по этому вопросу с руководителем рабочей группы экспертов при Общественном совете РА. Задала сегодня с утра вопрос ФСА (приблизительно как в предыдущем своем посте здесь), но вот когда будет на этот вопрос реакция ФСА.. И сами знаете, их торопить можно, а ускорить не получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 8 минут назад, efim сказал: посоветуйте Вашему эксперту проконсультироваться по этому вопросу с руководителем рабочей группы экспертов при Общественном совете РА. Занятно, конечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 Может и не надо ускорять и так "скорый поезд" чтобы не перевернулся.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 21 час назад, efim сказал: Идентичны ли разные издания? ГОСТ ISOIEC 17025-2019 (МГС).pdf Надо их сравнивать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tehneciy 3 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 Добрый день! Сравнивать не надо, это межгосударственный стандарт. То есть един для всех стран указанных в преамбуле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 29 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 3 часа назад, ettem сказал: Может и не надо ускорять и так "скорый поезд" чтобы не перевернулся.. Если внимательно читать п. 15 Приложения к Пр-зу № 144, то уже до 1 сентября 2019 г. мы обязаны "Утвердить и реализовать план перехода лаборатории на применение 17025-19" Какой там "скорый поезд"... для РА это понятие сродни улитке. Даешь гиперзвук!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 5 часов назад, efim сказал: для аккредитованных лиц есть приказ № 144, где написано иначе... Для аккредитованных лиц данный приказ "для сведения", как вариант действий, а не обязательный документ. Требовать его исполнения не имеют право. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 2 часа назад, tehneciy сказал: Добрый день! Сравнивать не надо, это межгосударственный стандарт. То есть един для всех стран указанных в преамбуле. А я бы сравнила (возможности нет). Ведь отличаются же тексты (примененные формулировки) официального перевода 17025:2017 и межгосударственный 17025-2019. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 Именно про возможности нет тоже говорила. К+ не успевает за сверхскоростными изменениями, хотя вопросы куратору задавала еще две недели назад. Выложили пока только информацию Росаккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 8 минут назад, ettem сказал: Именно про возможности нет тоже говорила. К+ не успевает за сверхскоростными изменениями А разве К+ выкладывает все ГОСТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 5 минут назад, evGeniy сказал: А разве К+ выкладывает все ГОСТ? 17025-2009 на К+ есть и по логике обновленный тоже должен быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 9 минут назад, ettem сказал: 17025-2009 на К+ есть и по логике обновленный тоже должен быть. Этот как бы 10 летней давности и уже растиражирован по всему интернету. А новый ещё надо попродавать. Денежку заработать. Новый то дорого стоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Этот как бы 10 летней давности и уже растиражирован по всему интернету. А новый ещё надо попродавать. Денежку заработать. Новый то дорого стоит Дык.. К+ своим клиентам продавать и не должен, договор с ними у нас уже оформлен и давно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 3 минуты назад, ettem сказал: Дык.. К+ своим клиентам продавать и не должен, договор с ними у нас уже оформлен и давно. Дык он и не продает, и не распространяет. Думаете Стандартинформ одобрил такой демарш? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 29 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2019 5 минут назад, evGeniy сказал: Дык он и не продает, и не распространяет. Думаете Стандартинформ одобрил такой демарш? Ответить на мой запрос двухнедельной давности (с напоминаниями), как постоянному клиенту, о том что выложат через месяц или через год могли бы наверно. Но нетушки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 150 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.