Как провести измерения

[владимир 332 1319]

1 час назад, AtaVist сказал:

В 17.02.2022 в 08:56, Enzo сказал:

Вот и я о том, в 1986 про такие ещё не знали (у нас, по крайней мере). Погрешность указанного ШЦЦСЦ мы не знаем. Если прямо им хочется, то хотя бы откалибровать его нужно, без знания о пределах точности это погремушка, а не СИ. Погрешность измерения я бы ещё и пополам поделил, потому что по предложенной автором методике у нас уже 2 измерения получаются, а разность полученных значений должна в эти 70 мкм вписаться (всё-таки ближе к 12 квалитету). Итого 0.035 мм для каждого и тут уже под вопросом, подходит это СИ или нет.

В реестре есть штангены для измерения межцентровых/межосевых расстояний.. За последние пару лет оч много разного измерительного инструмента внесли, чего только нет.. 

Штангена для фасок мне только и не хватает

???

Изначально прозвучало:

 

Цитата

очередной вопрос знатокам!)

корректный ли способ контроля допуска симметричности:

номинальный размер от оси отверстия до стенки паза - 30 мм;

выполняем измерения данного размера в двух местах;

разницу действительных размеров делим пополам и получаем отклонение от симметричности.

* для измерения размера 30 мм предполагается использование ШЦЦСЦ с ценой деления в 0,01 мм

и причём тут "межцентровые/межосевые расстояния"?

Лабуда какая-то 

[AtaVist 528]

4 часа назад, владимир 332 сказал:

???

Изначально прозвучало:

 

 

 

Какая мне разница, что прозвучало "изначально"? Я отвечал на конкретный пост. 

[Enzo 92]

В 19.02.2022 в 15:36, AtaVist сказал:

В реестре есть штангены для измерения межцентровых/межосевых расстояний.. За последние пару лет оч много разного измерительного инструмента внесли, чего только нет.. 

Штангена для фасок мне только и не хватает

Спасибо Mahr и Mitutoyo за расширение линейки СИ в реестре. Ко мне иногда из других цехов люди приходят, спрашивают, где такие СИ купить можно тоже себе. Насчёт штангена для фасок - тоже уже последние лет 7 ручки потираю, авось хоть кто-нибудь внесёт. Но даже родной ЧИЗ не желает(

[Dom3n3c 148]

В 19.02.2022 в 15:50, Андрей88 сказал:

Объясните - для чего введены допуски в таблице ГОСТ 8.051???

потому что погрешности измерения выбираются в зависимости от допуска на контролируемый параметр. Как правило, соотношение погрешности к допуску должно быть 1 к 3...5. Иногда соотношение может быть и 1 к 10.

[Vladimir Gromak 1]

В 21.02.2022 в 08:56, Enzo сказал:

Спасибо Mahr и Mitutoyo за расширение линейки СИ в реестре. Ко мне иногда из других цехов люди приходят, спрашивают, где такие СИ купить можно тоже себе. Насчёт штангена для фасок - тоже уже последние лет 7 ручки потираю, авось хоть кто-нибудь внесёт. Но даже родной ЧИЗ не желает(

Добрый день!

Для фасок есть не плохой вариант:

https://hoffmann-group.ru/product/universalnyy-shtangentsirkul-dlya-fasok-2?variant_id=279761784&q=279761784

Хоффманн вносит в Госреестр, возможно скоро уже появится там.

Знаю точно, что для него уже внесен в ГРСИ эталон для поверки:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/1177707

[Enzo 92]

В 01.04.2022 в 15:24, Vladimir Gromak сказал:

Добрый день!

Для фасок есть не плохой вариант:

https://hoffmann-group.ru/product/universalnyy-shtangentsirkul-dlya-fasok-2?variant_id=279761784&q=279761784

Хоффманн вносит в Госреестр, возможно скоро уже появится там.

Знаю точно, что для него уже внесен в ГРСИ эталон для поверки:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/1177707

Именно этот holex, похоже, только калибруется(

Мой Helios Preisser выглядит точно так же и тоже калибруется(

Изменено 11 Апреля 2022 пользователем Enzo

[scbist 1825]

https://www.plastiform.info/

[Алексей Николаевич Н 0]

Здравствуйте, уважаемые метрологи!

Подскажите, каким универсальным измерительным инструментом возможно измерить угол конуса 60⁰±10’?

[Ника 1315]

4 часа назад, Алексей Николаевич Н сказал:

угол конуса 60⁰±10’

Угломер точно не приложишь. Слишком маленькие полки, и буртик рядом ((

У меня кроме синусной линейки ничего в голову не лезет. Но и для нее слишком короткая поверхность.

А если измерить угол 30 от базового цилиндра?

[scbist 1825]

Судя по штриховке это отдельная деталь. Так может ее измерять до сборки?

Я бы шаблон изготовил.

[Alexs_L 92]

33 минуты назад, scbist сказал:

Судя по штриховке это отдельная деталь. Так может ее измерять до сборки?

судя по штриховке, это может быть и другой материал. И не факт, что изготавливается отдельно. К примеру, черновую заготовку приклеивают, припаювают, приваривают контактной сваркой или запреосвывают с натягом, а потом финишная доводка, в сборе. 

[Killerchik 10]

13 часов назад, Ника сказал:

А если измерить угол 30 от базового цилиндра?

По-моему отличная идея. Синусная линейка+призма+стойка с индикатором. В призме можно заодно покрутить, оценить концентричность исследуемого конуса и опорного диаметра, лежащего в призме - и уже потом судить о допустимости измерения с опорой на D50.

[Александр V. 0]

В 20.08.2019 в 16:03, владимир 332 сказал:

Плоскостность Индикатором часового типа ИЧ со стойкой (штативом). Примерно как здесь рис.19

 При необходимости наконечник индикатора изготовить "подлиннее"

 

Добрый день. Может кто заглядывает еще в эту тему. Подскажите, пожалуйста, или направьте в соответствующую тему. Разве на этой картинке на рис.19 меряют плоскостность, а не параллельность?  Мы же обкатываем верхнюю плоскость, если на ней есть равномерный уклон, то судя по этой книге максимальная разность и будет не плоскостностью, но если мы проведем по этой же плоскости линейкой с краской, то там может быть нулевое значение.

Основной вопрос у меня, как померить плоскостность уплотнительных канавок? 

[scbist 1825]

32 минуты назад, Александр V. сказал:

Разве на этой картинке на рис.19 меряют плоскостность, а не параллельность?

Начните чтение с пояснений к рис. 17.

Под деталью не зря стоят подкладки. Сначала деталь выставляют на них, а потом измеряют отклонения с помощью ИЧ. Т.е. измеряют параллельность контролируемой поверхности к плите. Но деталь лежит не абы как, а выставлена по трем точкам. Т.е. уклона быть не должно.

[scbist 1825]

38 минут назад, Александр V. сказал:

Основной вопрос у меня, как померить плоскостность уплотнительных канавок? 

Какой-нибудь рисунок приложите, чтобы было понятно о какой канавке идет речь.

Принцип измерения должен быть такой же, но индикаторы бывают с разными "носиками" и наконечниками.

Грубо говоря, есть индикаторы, которые измеряют продольный ход и у них может быть Г-образный наконечник, а есть индикаторы, которые измеряют поперечный. У них "носик" не вверх-вниз ходит, а вертится вокруг оси. 

[владимир 332 1319]

43 минуты назад, scbist сказал:

1 час назад, Александр V. сказал:

Основной вопрос у меня, как померить плоскостность уплотнительных канавок? 

Какой-нибудь рисунок приложите, чтобы было понятно о какой канавке идет речь.

тоже интересно, иначе ни о чём

Изменено 15 Марта 2025 пользователем владимир 332

[Александр V. 0]

3 часа назад, scbist сказал:

Начните чтение с пояснений к рис. 17.

Под деталью не зря стоят подкладки. Сначала деталь выставляют на них, а потом измеряют отклонения с помощью ИЧ. Т.е. измеряют параллельность контролируемой поверхности к плите. Но деталь лежит не абы как, а выставлена по трем точкам. Т.е. уклона быть не должно.

 Когда спрашивал в моей представлении было, что выставляем на подставках так, что бы "Б" было||"А" (надеюсь мой рисунок вставится) и потом проводим индикатором по плоскости "В" и отклонение от прямолинейности будет 9мм. Пока рисовал и ещё раз обдумал Ваш ответ, мы подставками выставляем не плоскость "Б", а плоскость "В" максимально прямо, а потом уже промеряем "В" и то что не смогли выставить это и будет отклонением. Правильно?

[scbist 1825]

2 часа назад, Александр V. сказал:

надеюсь мой рисунок вставится

у меня не открывается.

[Александр V. 0]

В 16.03.2025 в 00:05, scbist сказал:

у меня не открывается.

Извините, но у меня так и не получилось добавить файл...Вот такое сообщение выдает при добавлении файла:

[[Template core/global/editor/image is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]]

[scbist 1825]

5 часов назад, Александр V. сказал:

получилось добавить файл

Давайте рассмотрим на примере поршня от двигателя. 

[scbist 1825]

Устанавливаем на плиту по трем точкам на плоскости измеряемой канавки. Желательно вершины равностороннего треугольника. Т.е. по индикатору на стойке выставляем равные значения в трех точках. Потом идем по кругу и тем же индикатором измеряем отклонение расстояния от плиты до канавки.

[Александр V. 0]

3 часа назад, scbist сказал:

Устанавливаем на плиту по трем точкам на плоскости измеряемой канавки. Желательно вершины равностороннего треугольника. Т.е. по индикатору на стойке выставляем равные значения в трех точках. Потом идем по кругу и тем же индикатором измеряем отклонение расстояния от плиты до канавки.

Спасибо. Именно по этой картинке не понял, но саму мысль примерно начал понимать.

[scbist 1825]

12 часов назад, Александр V. сказал:

Именно по этой картинке не понял

на плите рисуете круг диаметром равным диаметру поршня. Вписываете в него равносторонний треугольник и в вершинах кладете опоры. На опоры кладете ставите поршень. Рядом на стоечке закрепляете  Рычажный индикатор.

Носик кладете на поверхность канавки и изменяя размеры опор добиваетесь параллельности виртуальной плоскости плите.

После этого идете по кругу и фиксируете изменение показаний.

[Killerchik 10]

Немного добавлю из моего скромного опыта измерения плоскостности или прямолинейности фиг знает как расположенных в пространстве плоскостей. В случае невозможности точного выравнивания измеряемой плоскости, можно выровнять её с разумной точностью, затем измерять точки, вносить их в любой CAD, а потом строить прилегающую плоскость/прямую и относительно неё измерять. В инструкциях к советским оптическим линейкам типа ОЛ1600 или ИС-36 есть подробные инструкции с математическим описанием, можно сделать/поискать для себя табличку с вбитыми формулами и потом только вбивать значения.

[Алексей Николаевич Н 0]

Здравствуйте, уважаемые метрологи!

Подскажите, каким образом возможно измерить угол конуса 60⁰±16’ и размер 1^+0,1?