Геометр 920 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 57 минут назад, Андрей gaer сказал: Некоторое количество идиотов, с которыми мы все учились в школе, никуда не делось, а благополучно, закончили разные уч заведения и сейчас работают "профессионалами". Такова жизнь и гауссово распределение в ней! Проще говоря: дypaков в мире не так уж и много, но распределены они настолько грамотно, что попадаются на каждом шагу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 Только что, Геометр сказал: Проще говоря: дypaков в мире не так уж и много, но распределены они настолько грамотно, что попадаются на каждом шагу! Не. Просто столкновение даже с одним дураком запоминается существенно сильнее чем с со 100 мудрецами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 Сейчас открыл ПП № 734 Цитата 19. Сведения о результатах периодической аттестации эталонов единиц величин, за исключением государственных первичных эталонов единиц величин, а также сведения о результатах поверки средств измерений, применяемых в качестве эталонов единиц величин, передаются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, выполнившими их периодическую аттестацию или поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок и порядке, которые устанавливаются Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в соответствии с частью 3 статьи 20 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений". А ВНИИМС нам говорит другое Цитата 3. Сведения о результатах периодической аттестации эталонов должны направляться в Федеральный информационный фонд только государственными научными метрологическими институтами, государственными региональными центрами метрологии или ФГБУ "ГНМЦ" Минобороны России. Где же правда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 11 минут назад, AQZWSX сказал: Где же правда? Истина где-то рядом, но здесь странно все! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
NataliaZEL 25 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 Цитата 1. Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо первичной аттестации и периодической аттестации выполняется поверка в соответствии с установленными для них методиками поверки средств измерений с учетом требований поверочных схем. Результаты поверки оформляются в соответствии с приказом Минпромторга России от 2 июля 2015 года № 1815 «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке». Средства измерений утвержденного типа, подтвердившие по результатам поверки соответствие обязательным требованиям к эталонам, в качестве которых они используются или предполагают использоваться, не требуют никаких дополнительных процедур аттестации и утверждения их в качестве эталонов. Подтверждением того, что они соответствуют требованиям к эталонами и могут в качестве них применяться, являются свидетельства о поверке, оформленные по форме 1а приказа Минпромторга России № 1815 с протоколами поверки. 7 часов назад, efim сказал: А что на сайте ВНИИМС: Главная Метрологические услуги Утверждение эталонов единиц величин правильно я понимаю, что эта поверка может выполняться также и юрлицами, аккредитованными на право поверки, а не только держателями первичных эталонов (как в случае первичной и периодической аккредитации не утвержденных типов). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 9 минут назад, NataliaZEL сказал: правильно я понимаю, что эта поверка может выполняться также и юрлицами, аккредитованными на право поверки, а не только держателями первичных эталонов (как в случае первичной и периодической аккредитации не утвержденных типов). 1) вроде нет запрета для ЮЛ поверять СИ УТ, применяемых в качестве эталонов, но должен еще появиться порядок аттестации, возможно там такой запрет и появится, но это вряд ли. 2) первичная и периодическая аттестация, а не аккредитация, и проводить ее могут ЦСМы и институты, не обязательно держатели ГЭТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 (изменено) 7 часов назад, AQZWSX сказал: Сейчас открыл ПП № 734 А ВНИИМС нам говорит другое Где же правда? 19 пункт говорит, что сведения об аттестованных эталонах и сведения о поверенных СИ в качестве эталонов надо передавать в ФИФ ОЕИ в определенные сроки и по определенным правилам. И говорит кто это может делать в принципе. Но ограничения на передачу сведений об аттестованных эталонах есть в пунктах ранее. По этому простые юр лица только поверку могут передавать. Потому как и ЦСМ и институты это тоже юр лица. ВНИИМС говорит про конкретно, что сведения об аттестации передаются цсм, институтами и ГМНЦ Минобороны, что и написано в 734 ПП Изменено 28 Января 2020 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 В 26.01.2020 в 19:47, evGeniy сказал: Конэчно. Что кто то считает себя самым умным. И поэтому в чужом глазу соринку видит (эталоны без приказа), а в своём бревно не замечает (использование в поверке чужих эталонов, без внесения их во 2 форму). Всё помню Как Акын степей, что вижу, то и пою. Понятия не имею что вы помните, а за речью следите, будьте так любезны. Либо пишете конкретно, либо свои песни пойте про себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 29 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2020 20 часов назад, efim сказал: А что на сайте ВНИИМС: Главная Метрологические услуги Утверждение эталонов единиц величин Цитата ....2. В остальных случаях первичная и периодическая аттестация эталонов единиц величин должна проводиться государственными научными метрологическими институтами, государственными региональными центрами метрологии, которые содержат и применяют эталоны единиц величин с более высокими показателями точности.3. Сведения о результатах периодической аттестации эталонов должны направляться в Федеральный информационный фонд только государственными научными метрологическими институтами и государственными региональными центрами метрологии, проводившими данную аттестацию.... На самом деле все очень серьёзно, о чем я давно писал, что МС лишают права проводить периодическую аттестацию эталонов, на все ранее аттестованные эталоны надо будет только поверять. Т. е. на ранее аттестованные эталоны надо оформлять извещения о непригодности, если там есть эталоны аттестованные по ЛПС, схемы отправлять на экспертизу. А если там есть эталоны - СИ, не УТ, то их надо аттестовать по новым правилам. С новым порядком - новыми расходами! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 29 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2020 14 часов назад, Логинов Владимир сказал: Но ограничения на передачу сведений об аттестованных эталонах есть в пунктах ранее. По этому простые юр лица только поверку могут передавать Но ведь в ПП 734 написано и про поверку, и про аттестацию. Не сказано, что ЮЛ передают только сведения о поверенных эталонах. 14 часов назад, Логинов Владимир сказал: Потому как и ЦСМ и институты это тоже юр лица. В ПП 734 сказано про ЮЛ и ИП, которые провели периодическую аттестацию. Институт или ЦСМ разве может быть ИП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
keniaaa 4 Опубликовано 29 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2020 Мы отправили сведения о периодической аттестации эталонов 23.01.2020г. (аттестация проведена до вступления в силу изменений), а данные в фонде все никак не обновляются, думается мне и не обновятся... аттестация проведена, а сведений о ней в электронном журнале нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kitsok 0 Опубликовано 29 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2020 20 минут назад, keniaaa сказал: Мы отправили сведения о периодической аттестации эталонов 23.01.2020г. (аттестация проведена до вступления в силу изменений), а данные в фонде все никак не обновляются Оператор ФИФ ВНИИФТРИ в телефонном разговоре 21 января сообщил, что сведения обновляются с задержкой в 10 дней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
keniaaa 4 Опубликовано 29 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2020 51 минуту назад, Kitsok сказал: Оператор ФИФ ВНИИФТРИ в телефонном разговоре 21 января сообщил, что сведения обновляются с задержкой в 10 дней. Спасибо за информацию! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 29 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2020 ЮЛ могут сейчас делать поверку своих СИ в качестве эталонов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 30 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 13 часов назад, Анна сказал: ЮЛ могут сейчас делать поверку своих СИ в качестве эталонов? Выше сообщение ВНИИМС о новом Порядке, п. 1 не запрещает поверку эталона МС ЮЛ, конечно, если это есть в ОА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MDM 1 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 Уважаемые, объясните, пожалуйста, как вообще эта система с поверкой СИ работает? Есть у меня эталонное СВП на СИ, которое будет использоваться для расширения ОА. Кто должен внести информацию в Аршин (ЦСМ, который СИ поверял или тот кто будет пользоваться), что оно эталонное? Эксперты при расширении ОА будут Аршином довольны или СВП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 8 минут назад, MDM сказал: Кто должен внести информацию в Аршин (ЦСМ, который СИ поверял или тот кто будет пользоваться), что оно эталонное? Аршин собираются обновлять, в новой версии появится возможность при передаче сведений о поверке указывать, что СИ поверено как эталон. Делать это должен тот, кто вам его поверил, т.е. ЦСМ в данном случае. Но это в новой версии, а пока такой возможности в Аршине нет, как быть никто не знает. 12 минут назад, MDM сказал: Эксперты при расширении ОА будут Аршином довольны или СВП? Сведения в Аршине будут официально подтверждать факт поверки только с сентября этого года, а пока факт поверки подтверждает свидетельство, ну или клеймо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 а с сентября 2020 пакетная загрузка в Аршин останется? или же действительно только каждому поверителю придётся заносить свои поверки? тогда необходимо каждому делать ЭЦП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MDM 1 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 7 минут назад, AQZWSX сказал: Аршин собираются обновлять, в новой версии появится возможность при передаче сведений о поверке указывать, что СИ поверено как эталон. Делать это должен тот, кто вам его поверил, т.е. ЦСМ в данном случае. Но это в новой версии, а пока такой возможности в Аршине нет, как быть никто не знает. Сведения в Аршине будут официально подтверждать факт поверки только с сентября этого года, а пока факт поверки подтверждает свидетельство, ну или клеймо. Спасибо. Значит только ждать и надеяться)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MDM 1 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 17 минут назад, AQZWSX сказал: Сведения в Аршине будут официально подтверждать факт поверки только с сентября этого года, а пока факт поверки подтверждает свидетельство, ну или клеймо. СИ УТ не аттестуем, просто предъявляем его и СВП эксперту? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 Только что, MDM сказал: СИ УТ не аттестуем, просто предъявляем его и СВП эксперту? ПП 734 нам говорит именно так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 17 минут назад, Анна сказал: а с сентября 2020 пакетная загрузка в Аршин останется? или же действительно только каждому поверителю придётся заносить свои поверки? тогда необходимо каждому делать ЭЦП? ЭЦП не обязательно, надо личный кабинет у поверителя чтобы был подтвержденный на гос услугах (подтвердить можно в МФЦ). Будет и пакетная загрузка только не CSV файлом, а XML. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vadimmarus 3 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 Как передавать сведения о поверке СИ, если они находятся в спец. реестре и их нет в ФГИС "АРШИН"??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 10 минут назад, vadimmarus сказал: Как передавать сведения о поверке СИ, если они находятся в спец. реестре и их нет в ФГИС "АРШИН"??? Обратитесь в тех поддержку. И наверное никак, потому как данные в аршине в открытом доступе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 20 минут назад, vadimmarus сказал: Как передавать сведения о поверке СИ, если они находятся в спец. реестре и их нет в ФГИС "АРШИН"??? вам в эту тему, уже кто задавал такой же вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 813 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.