Евгения_1 0 Опубликовано 12 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2020 Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться с сайтом, не могу понять актуальность утверждения типа. Объясню на примере. На узле учета стоит прибор номер госреестра с паспорта 17675-09. Свидетельство действительно до 27.11.2019 г. Нового свидетельства на этот тип нет, получается прибор не подходит для поверки? И если на сайте срок действия свидетельства об утверждении типа стоит 01.01.2010, а статус в разделе "дополнительно" действует, это как понять? Как вообще понять, занесет прибор в госреестр или нет? Дали задание, узнать, какие приборы на станции не зарегистрированы в госреестре или уже старые, и заменить их. На многие старые приборы паспортов нет, а если есть, то номер госреестра не указан (например вторичный прибор ДПР4-09). По типу в поисковике искать? Например ввожу по типу "ВМД", выдает подходящих по смыслу 2 записи "приборы" с номером 26862-04 и 26862-10. Ну понятно, 26862-10 взамен 26862-04. НО у 26862-10 срок действия свидетельства до 01.04.2015 г. Получается их в поверку тоже нельзя? Извините, надеюсь доступно донесла мысль моих непониманий по поводу сайта( Хочу один раз разобраться, но в окружении компетентных метрологов нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexll 18 Опубликовано 12 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2020 Если прибор выпущен в период действия свидетельства об утверждении типа (в Вашем последнем примере с 2010 года до 01.04.2015), то можно поверять как угодно долго. Главное доказать поверителю, что прибор выпущен именно в этот период. Если есть паспорт, то не проблема. Если нет, то все зависит от упертости конкретных лиц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 Сертификат утверждения типа средств измерений выдается на пятилетний срок. Через пять лет средство измерения представляют на повторные испытания и срок продлевается еще на пять лет. Если СИ выпущено в этот промежуток времени то оно пожизненно является СИ утвержденного типа. Но есть одно но, к примеру в сертификате утверждения типа стоят даты действительно с 01.01 2000 до 31.12.2004, а повторное утверждение типа (за тем же номером госреестра) стоят даты с 10.01.2005 до 09.01.2010, то получается что все средства измерений выпущенные в промежуток времени с 01.01 2000 до 31.12.2004 и с 10.01.2005 до 09.01.2010 будут пожизненно СИ утвержденного типа, а вот СИ выпущенные в промежуток времени с 01.01.2005 по 09.01.2005 уже будут СИ не утвержденного типа, не смотря на то, что они ничем не отличаются от СИ утвержденного типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 15 часов назад, Евгения_1 сказал: Получается их в поверку тоже нельзя? Можно. Есть регламент по утверждению типа СИ. В п. 45.2 прописано что для СИ, выпущенных в период действия свидетельства, оно для него остается действовать "пожизненно". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 50 минут назад, Тамбовский Волк сказал: , а вот СИ выпущенные в промежуток времени с 01.01.2005 по 09.01.2005 Думаете они работали сверхурочно, по выходным и праздничным дням? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 5 минут назад, Ника сказал: Думаете они работали сверхурочно, по выходным и праздничным дням? В 2005 г Новогодних каникул еще небыло. Отдыхали 1и 2 января Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал: В 2005 г Новогодних каникул еще небыло. Отдыхали 1и 2 января Разве? Мне кажется это уже очень-очень давно введено. Но в этом тысячелетии )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ViktorVS 6 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 сорри за оффтопик, но в 2005 были новогодние каникулы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 2 минуты назад, ViktorVS сказал: сорри за оффтопик, но в 2005 были новогодние каникулы) Ну суть вопроса то не в этом. Я даты привел в качестве примера Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 10 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Ну суть вопроса то не в этом. Я даты привел в качестве примера Просто пример оказался неудачный. В реестре много других СИ, у которых перерывы между окончанием действия одного свидетельства и приказом о "новом" утверждении гораздо длиннее, и посреди рабочего года )) Но суть вопроса не в том, во время действия какого из приказов данное СИ выпущено, а в том, что с ним делать по окончании действия свидетельства, без продления на новый срок. Сейчас в регламенте есть такая оговорка, про снятие ограничения срока действия. И в предыдущем регламенте он была. Но появилась она далеко не сразу, после введения того регламента. И вот тогда мы тут копья ломали, что делать с такими СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгения_1 0 Опубликовано 13 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 С поверкой и датами поняла, спасибо Теперь со старыми приборами. В поверке стоят вторичные приборы, типа ДПР, паспортов нет на них, но они древние. На них нашла только старую инструкцию. По поиску типа в госреестре их тоже нет, получается они не должны в поверке стоять? Так же например стоит на позиции датчик МЭД и вторичный прибор ВМД. На них тоже паспортов нет, нашла только руководство и инструкции по эксплуатации 1988 годов...что с такими приборами? Например в руководстве по ВМД написано производство завода "Автоматика" г.Кировакан. Из госреестра к нему подходит только один, с номером 3160-72, но там данных ни о каком свидетельстве вообще нет. Он подходит к поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 2 часа назад, Евгения_1 сказал: нашла только руководство и инструкции по эксплуатации 1988 годов СИ выпущенные до1997 подлежат поверке. Еще посмотрите есть ли на СИ знак утвержденного типа если есть смело несите в ЦСМ. Если совсем нет никакого документа самостоятельно оформите формуляр на СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 17 минут назад, Тамбовский Волк сказал: СИ выпущенные до1997 подлежат поверке. А почему не до 1994? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BG83 14 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 до вступления в силу первого российского ФЗ "об обеспечении единства измерений" - апрель 1993г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 9 минут назад, evGeniy сказал: А почему не до 1994? Есть разъяснения Росстандарта 1815 вопросы заместителя.pdf 1815 вопросы_Приложение (1).pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 29 минут назад, Тамбовский Волк сказал: СИ выпущенные до1997 подлежат поверке Прям, все, любые? Или которые прошли процедуру метрологической аттестации (при этом номер госреестра не присваивался, описания типа нет, методика поверки разработана)? А как это доказать, если нет ни каких документов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: А как это доказать, если нет ни каких документов? Доказываем только тем, что присвоен тип и год поверки (это должно быть на бирке или на шкале), если этого нет то никак. В свидетельстве о поверке пишем наименование СИ, тип си (1988 г.в.) и все. И отсылаем сведения в госреестр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 10 минут назад, Тамбовский Волк сказал: тип и год поверки Ошибся, не год поверки, а год выпуска Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгения_1 0 Опубликовано 13 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 То есть все СИ, выпущенные до 27.04.1993 года подвергаются поверке, и не важно зарегистрированы ли они в госреестре? Даже если в госреестре нужного типа СИ нет, и выпущен он до 1993 года, он поверяется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 16 минут назад, Евгения_1 сказал: То есть все СИ, выпущенные до 27.04.1993 года подвергаются поверке, и не важно зарегистрированы ли они в госреестре? Даже если в госреестре нужного типа СИ нет, и выпущен он до 1993 года, он поверяется? Ну может быть в организации, где работает и поверяет "Тамбовский волк", вам поверят что угодно, если СИ выпущено до 1993, и даже до 1997 года. То в в ЦСМе вам могут и отказать. Потому что для поверки такого СИ надо хотя бы знать по какой методике его поверять, на соответствие чему поверять, и какой МПИ применить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ждановский Ю.Я. 200 Опубликовано 13 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 22 часа назад, Евгения_1 сказал: И если на сайте срок действия свидетельства об утверждении типа стоит 01.01.2010, а статус в разделе "дополнительно" действует, это как понять? А вот на эти фразы из Аршина не надо обращать никакого внимания. Это были "хотелки" АСТЕРОСа - автора программы, на которой работает Аршин. Эти "хотелки" никто не ведет, поэтому всем пишется то, что указано "по умолчанию". Вообще я передаю Базу по полям: - номер Госреестра - Наименование и тип СИ - Изготовитель - срок действия свид. (либо зав.номера для единичных) - МПИ - примечание (типа "Поверка проводится по ... согласно Приказа ..." для тех СИ, у которых поменялась МП без изменения ОТ!!!) - а также привязанные файлы ОТ (с 2008 г.) и МП (с 2016 г.). Все остальные поля, придуманные АСТОРОСом, никто не заполняет, поэтому обращать на них внимание не стоит. Обсуждать программу АСТЕРОСа не хочу. Они мои вопросы проигнорировали и ушли. Программу передали в отдел, специально созданный для того, чтобы эта программа "зафункционировала", отдел кое в чем разобрался (поверка), а с Базой так и не доделали. Поэтому время от времени выползают всякие чудеса, неизвестно откуда взявшиеся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 13 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2020 4 часа назад, Тамбовский Волк сказал: Есть разъяснения Росстандарта 1815 вопросы заместителя.pdf 1815 вопросы_Приложение (1).pdf СИ, прошедшие метрологическую аттестацию до 1 декабря 2001 г. по ГОСТ 8.326-89 "Государственная система обеспечения единства измерений. Метрологическая аттестация средств измерений", утвержденному и введенному в действие постановлением Государственного комитета СССР по управлению качеством продукции и стандартам от 5 декабря 1989 г. N 3554, подлежат поверке по методикам поверки, установленным при их аттестации. (Абзац дополнительно включен с 10 февраля 2019 года приказом Минпромторга России от 28 декабря 2018 года N 5329) Зачем же опираться на разъяснения 2015 года? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 14 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2020 16 часов назад, ЭДСка сказал: Зачем же опираться на разъяснения 2015 года? Тем более. Пользуемся приказом 1815 с дополнениями и не заморачиваемся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 14 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2020 2 часа назад, Тамбовский Волк сказал: Тем более. Пользуемся приказом 1815 с дополнениями и не заморачиваемся. И все таки заморочки есть: 1. Надо иметь убедительные документальные доказательства, о том что СИ действительно прошло метрологическую аттестацию по ГОСТ 8.326-89 и указание на методику, установленную при аттестации СИ ; 2. Иметь методику поверки, установленную при аттестации СИ. Вот тогда и поверять можно (при условии, что всё укладывается в ОА) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгения_1 0 Опубликовано 20 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля 2020 У меня назрел ещё один вопрос по сайту Перед глазами лежит паспорт на манометр, в нем написано: Свидетельство об утверждении типа CN.C.30.004.А №63217 (срок действия по 26.08.2021 г.) Производитель A-FLOW (HK) LIMITED, Гонконг Так вот на сайте госреестра с таким номером совсем не манометр Если искать по изготовителю, то тогда номер подходит 53261-13, и у него срок свидетельства до 2018 года. Начала просто искать в интернете, и нашла такое свидетельство, и с номером 63217. А почему на сайте его нет? Или я опять не так ищу?( Certificate_A-Flow_63217_26.08.2021.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
49 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.