Измерение длины трубы

[Alexy 2]

Добрый день, коллеги.

Подскажите, пожалуйста, необходимо провести измерение длины труб от 4 до 7 метров с лучшей точностью, чем может обеспечить линейка и рулетка. Также надо исключить прогиб. Что посоветуете?

[Шарипов 118]

Добрый день, коллеги.

Подскажите, пожалуйста, необходимо провести измерение длины труб от 4 до 7 метров с лучшей точностью, чем может обеспечить линейка и рулетка. Также надо исключить прогиб. Что посоветуете?

Предполагаю трубы серебряные или золотые, раз нужно с "лучшей точностью".

Для этого вам необходимо разработать и аттестовать методику измерений длины труб, если будете их продавать по длине,

а в качестве СИ использовать тахеометр с программным обеспечением, компенсирующим прогиб.

[su215 658]

Добрый день, коллеги.

Подскажите, пожалуйста, необходимо провести измерение длины труб от 4 до 7 метров с лучшей точностью, чем может обеспечить линейка и рулетка. Также надо исключить прогиб. Что посоветуете?

Курвиметром. :lol:

[Ника 1 252]

Добрый день, коллеги.

Подскажите, пожалуйста, необходимо провести измерение длины труб от 4 до 7 метров с лучшей точностью, чем может обеспечить линейка и рулетка. Также надо исключить прогиб. Что посоветуете?

Я с такими измерениями не сталкивалась, но по имеющемуся опыту и знаниям могу сказать что, линейка металлическая по ГОСТу длиннее 3-х метров не бывает (а в жизни видела только метровые), значит ее придется несколько раз перекладывать - какая при этом может быть точность.

Рулетки металлические бывают и 10-ти метровые, и более. Можно приобрести утвержденного типа и поверить (или сделать калибровку), тогда ее погрешность вам будет известна, соответственно вы будете знать с какой точностью измеряете. Прогиб ленты можно убрать измеряя длину по верху трубы, лента будет лежать на трубе и если будут прогибаться, то вместе.

Наверно еще можно использовать что-то типа лазерных дальномеров, луч вообще не прогибается, главное что труба была ровная, а не зигзагообразная.

[su215 658]

Прогиб ленты можно убрать измеряя длину по верху трубы, лента будет лежать на трубе и если будут прогибаться, то вместе.

Наверно еще можно использовать что-то типа лазерных дальномеров, луч вообще не прогибается, главное что труба была ровная, а не зигзагообразная.

Так, может, он имел в виду прогиб трубы?

[Alexy 2]

Прогиб ленты можно убрать измеряя длину по верху трубы, лента будет лежать на трубе и если будут прогибаться, то вместе.

Наверно еще можно использовать что-то типа лазерных дальномеров, луч вообще не прогибается, главное что труба была ровная, а не зигзагообразная.

Так, может, он имел в виду прогиб трубы?

Точно так. Надо исключить прогиб трубы!!!!!!!!

[su215 658]

Точно так. Надо исключить прогиб трубы!!!!!!!!

Я так и понял. Про курвиметр, конечно шутка, но только отчасти. Нужно искать прибор такого же типа. Не знаком с этой областью, может, линейщики что-то подскажут.

[Kmax2000 63]

Точно так. Надо исключить прогиб трубы!!!!!!!!

Чтобы не было прогиба поставьте трубу на "попа", а дальше отвесом на металлической(или из другого плохо растяжимого материала) ленте...можно рулеткой с лотом или лазерной рулеткой - в нескольких точках по диаметру, чтобы определить неровность среза...

Как-то так. А вообще какая точность нужна?

Представил сейчас 7-ми метровую трубу стоящую "на попа" - забавное зрелище :D

...Думаю лучше будет ее куда-нибудь прислонить...

Изменено 4 Февраля 2011 пользователем Kmax2000

[su215 658]

Оказывается, есть такие на большие расстояния. Называются дорожные колёса. Вот, к примеру.

[su215 658]

Представил сейчас 7-ми метровую трубу стоящую "на попа" - забавное зрелище :D

Зрелище не для слабонервных.

[Comrad 74]

Представил сейчас 7-ми метровую трубу стоящую "на попа" - забавное зрелище :D

Зрелище не для слабонервных.

"Бедный пастор Шлаг..." - подумал Штирлиц.

[ЛВМ 97]

СИ и метод измерениий, лучше чем предложила Ника, вряд ли найдете (если выбирать из наиболее простых и доступных СИ). Сталкиваюсь с измерениями длины продукции и более 10м, но до этого размера применяю рулетки измерительные металлические и дальномеры лазерные. До 10м погрешность этих СИ почти одинакова. Для уменьшения прогиба труб сделайте, например, плитный настил и все измерения проводите на нем (одновременно, прокатив трубу на нем, заодно сразу увидете изогнутость трубы).

[Mihael 88]

СИ и метод измерениий, лучше чем предложила Ника, вряд ли найдете (если выбирать из наиболее простых и доступных СИ). Сталкиваюсь с измерениями длины продукции и более 10м, но до этого размера применяю рулетки измерительные металлические и дальномеры лазерные. До 10м погрешность этих СИ почти одинакова. Для уменьшения прогиба труб сделайте, например, плитный настил и все измерения проводите на нем (одновременно, прокатив трубу на нем, заодно сразу увидете изогнутость трубы).

Насчёт применяемых СИ согласен. Но также необходимо иметь ввиду, что при прокате трубы (при проведении многократных измерений) кроме изогнутости трубы Вы ещё измерите и неперпендикуярность торцов трубы к оси трубы (впрочем это будет и для неизогнутой трубы).

Изменено 7 Февраля 2011 пользователем Mihael

[Шарипов 118]

Но также необходимо иметь ввиду, что при прокате трубы (при проведении многократных измерений) кроме изогнутости трубы Вы ещё измерите и неперпендикуярность торцов трубы к оси трубы (впрочем это будет и для неизогнутой трубы).

Совершенно с Вами согласен, измерительная процедура должна быть прописана полностью, для этого и сочиняют методики измерений, на одном из этапов создания которой, задумываются о модели объекта измерений.

Марк Абрамович Земельман 20 лет назад писал:

"Моделирование объектов измерений, представляющее собой первый необходимый, в общем случае, этап планирования измерений, первую процедуру из всех, связанных с измерениями - наименее изученная и мало отражённая в метрологической литературе среди всех процедур, проводимых при измерениях и их планировании."

Принятие модели объекта измерений говорит о том, что учтены все влияющие факторы, принят алгоритм вычислений и отброшены факторы для данной задачи являющиеся ничтожными.

[scbist 1 668]

Господа специалисты, простите электрика за дилетантский вопрос. Есть ли смысл измерять длину десятиметровой стальной трубы с обалденной точностью. Температурные удлинения не будут съедать все потуги? Надо измерения проводить в термостабильном помещении или пересчитывать результат по формулам? У нас даже в помещениях температура порой изменяется от 15 до 25 градусов. Разница в милиметр уже набегает.

[Виктор 414]

Гораздо больше на 10 градусов миллиметров 6-9.

Можно и пересчитывать, но надо знать, какая сталь. Коэффициент линейного расширения зависит от состава.

[Mihael 88]

Господа специалисты, простите электрика за дилетантский вопрос. Есть ли смысл измерять длину десятиметровой стальной трубы с обалденной точностью. Температурные удлинения не будут съедать все потуги? Надо измерения проводить в термостабильном помещении или пересчитывать результат по формулам? У нас даже в помещениях температура порой изменяется от 15 до 25 градусов. Разница в милиметр уже набегает.

Да. Это ещё одна составляющая суммарной погрешности.

[JoNiK 0]

Столкнулся с такой же проблемой...только мне точность не очень принципиальна...проблема в другом - в одном цеху отмеряют длину трубы, отрезают, направляют в другой цех - там выясняется, что длина трубы не соответствует заданной(меньше чем надо). Разбираются кто виноват - в итоге никто не виноват, все ориентрировались на разные рулетки (рулетки поверены)...такие ситуации довольно часты. Какой прибор можно использовать кроме рулетки???Курвиметр не подойдёт, т.к. нужно его прямо провести 9 метров...не пойдёт...в инете ничего толком найти не могу...может кто то сталкивался???

[М.Н. Ситаев 566]

Столкнулся с такой же проблемой...только мне точность не очень принципиальна...проблема в другом - в одном цеху отмеряют длину трубы, отрезают, направляют в другой цех - там выясняется, что длина трубы не соответствует заданной(меньше чем надо). Разбираются кто виноват - в итоге никто не виноват, все ориентрировались на разные рулетки (рулетки поверены)...такие ситуации довольно часты. Какой прибор можно использовать кроме рулетки???Курвиметр не подойдёт, т.к. нужно его прямо провести 9 метров...не пойдёт...в инете ничего толком найти не могу...может кто то сталкивался???

Тут ведь уже советовали. Начните с методики, учтите по максимуму возможные составляющие погрешностей (температуру, степень натяжения рулеток, материал рулеток, трубы и т.д.). Примените лазерные рулетки, либо изготовьте шаблон. Вариантов много, а информации слишком мало.

[JoNiK 0]

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

[Kmax2000 63]

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

А какое у вас отклонение между заготовками и какая точность требуется?

Нивелиры случайно не смотрели, современные электронные нивелиры позволяют измерять с достаточно хорошей точностью...

Пожалуй, возможно понадобится еще строительный построитель уровня в плоскости, чтобы образующую трубы правильно найти + мелок, но можно и на глаз(зависит от требуемой точности)

Так сколько вешать нужно, в мм?

Изменено 27 Сентября 2011 пользователем Kmax2000

[М.Н. Ситаев 566]

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

А какое у вас отклонение между заготовками и какая точность требуется?

Нивелиры случайно не смотрели, современные электронные нивелиры позволяют измерять с достаточно хорошей точностью...

Так сколько вешать нужно, в мм?

Их еще тахеометрами называют. Могут и сосканировать поверхность, выявить прогибы, дефекты, определить объем и пр. Классная штука, нажал кнопку и покуривай. И чего товарищь к рулетке привязался?

[Kmax2000 63]

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

А какое у вас отклонение между заготовками и какая точность требуется?

Нивелиры случайно не смотрели, современные электронные нивелиры позволяют измерять с достаточно хорошей точностью...

Так сколько вешать нужно, в мм?

Их еще тахеометрами называют. Могут и сосканировать поверхность, выявить прогибы, дефекты, определить объем и пр. Классная штука, нажал кнопку и покуривай. И чего товарищь к рулетке привязался?

Не, тахеометры я знаю но предлагать не стал - это же цена вопроса 100-200 тыс. руб. - в сравнении с рулеткой целесообразность не ясна...

А нивелир 10-20 тыс. - вполне бюджетное решение...

Но тахеометр конечно предпочтительней, правда вопрос еще в производительности - сколько им нужно проводить измерений в единицу времени?

[Шарипов 118]

Развитие мыслей идёт в соответствии с диаматом по спирали. См пост №2 в этой ветке.

[Kmax2000 63]

Развитие мыслей идёт в соответствии с диаматом по спирали. См пост №2 в этой ветке.

Все уже придумано до нас

Книга Екклезиаста или Проповедника, гл.1:

2Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета!

3Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?

4Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.

5Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.

6Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.

7Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.

8Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.

9Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

10Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

11Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

Изменено 27 Сентября 2011 пользователем Kmax2000