Мицар 167 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 2 часа назад, VVF сказал: Которые могут (и должны) выполняться с помощью СИ, например ИЭВИ-02 Диамант (г/реестр 37557-08) или в режиме самотестирования Ну, да! Этот специализированный прибор предназначен для измерительного контроля энергии выходного эл. импульса дефибрилляторов. А вот по вашей ссылке в режиме самотестирования дефибрилляторов АНД-П подобной операции я не обнаружил. Возможно её проведение необходимо в дополнение к операциям, предусмотренным режимом самотестирования. Тут надо понимать следующее: если режимом самотестирования и предусмотрен измерительный контроль энергии выходного эл. импульса дефибриллятора, то выполнен он может быть не чем иным как встроенным в дефибриллятор СИ, подобным Диаманту, со всеми вытекающими последствиями, а именно: СИ, предназначенный для контроля характеристик мед. оборулования, должен быть утвержденного типа и поверен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 (изменено) "Средство измерений техническое средство, предназначенное для измерений (определение по 102-ФЗ от 26.06.2008г.); техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени (определение по РМГ 29-99). https://info.metrologu.ru/spravochnik/metrologiya/sredstva-izmereniy/klassifikaciya_sredstv_izmereniy.html перевод Каншина П.А. На небе и на земле, Гораций, есть много такого, Что даже не снилось нашей мудрости. хотя и по: РМГ 29-2013 ГСИ. Метрология. Основные термины и определения 6 Средства измерительной техники 6.1 средства измерительной техники: Обобщающее понятие, охватывающее технические средства, специально предназначенные для измерений. Примечание - К средствам измерительной техники относят средства измерений, эталоны, измерительные системы, измерительные установки, измерительные принадлежности, средства сравнения, стандартные образцы и др. 6.2 средство измерений: Техническое средство, предназначенное для измерений и имеющее нормированные (установленные) метрологические характеристики.Примечание - За основу взято определение из РМГ 29-99, которое отлично от определения, приведенного в VIM3 [1]. Изменено 6 Мая 2020 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 6 Мая 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 32 минуты назад, Igen сказал: перевод Каншина П.А. Подражание Пастернаку Цитата Есть многое на свете, друг Гораций, О чём сказал Зидану Мотерацци! Ну а мы "стучим" уже третью страницу по поводу придумок (МКС, ИТКС) на тему технического обслуживания, каковыми они и являются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 (изменено) 4 часа назад, Фёдоров_Ф сказал: Подражание Пастернаку А может иное прочтение " Гамлетъ. И пользуетесь ея тайными прелестями? Это совершенно понятно: -- вѣдь она потаскушка... Что новаго? " http://az.lib.ru/s/shekspir_w/text_1190oldorfo.shtml Изменено 6 Мая 2020 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 3 часа назад, Фёдоров_Ф сказал: Ну а мы "стучим" уже третью страницу по поводу придумок (МКС, ИТКС) на тему технического обслуживания, каковыми они и являются. А я за ИТКС, но надо бы внутренние документы разработать, а если еще и публично их показать, то это класс, но это мое личное мнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 6 часов назад, Мицар сказал: А вот по вашей ссылке в режиме самотестирования дефибрилляторов АНД-П подобной операции я не обнаружил. Возможно её проведение необходимо в дополнение к операциям, предусмотренным режимом самотестирования. Я так думаю, тут производитель (как он посчитал нужным) определил операции, подтверждающие исправность прибора. Применив при этом некоторые схемотехнические решения в конструкции прибора, позволяющие делать такой вывод. Конечно можно и 5 минут назад, Igen сказал: ... внутренние документы разработать... вот только на основании чего, а главное с какой конечной целью? Может проще медперсонал научить правильно эксплуатировать медтехнику? Правда при этом необходимо, чтобы в РЭ был прописан порядок проведения ТО, а какой русский открывает инструкцию, пока прибор не сломался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 (изменено) 13 минут назад, VVF сказал: Может проще медперсонал научить правильно эксплуатировать медтехнику? Правда при этом необходимо, чтобы в РЭ был прописан порядок проведения ТО, а какой русский открывает инструкцию, пока прибор не сломался. Но ИТКС разве это ТО?? А может просто иметь в штате метролога, а ?? Я понимаю медицинских чиновников уйти от поверки, но мне кажется обязательная аккредитация в независимом от минздрава органе , это идея здравая, на мой взгляд Изменено 6 Мая 2020 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 23 минуты назад, VVF сказал: Правда при этом необходимо, чтобы в РЭ был прописан порядок проведения ТО, а какой русский открывает инструкцию, пока прибор не сломался. А кто утверждает эти РЭ, можа иногда "взбухнуть" , или слабо?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 6 Мая 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 18 минут назад, Igen сказал: кто утверждает эти РЭ РЭ - один из эксплуатационных документов, входящий в состав технической документации на изделие. Это результат деятельности разработчика. Которому иногда "в лом" детально описывать процедуры, профилактирующие и/или подтверждающие исправное состояние. Вот и приходится эксплуатантам, а также органам, следящим за эксплуатантами, придумывать МКС/ИТКС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 6 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2020 (изменено) 1 час назад, Фёдоров_Ф сказал: РЭ - один из эксплуатационных документов, входящий в состав технической документации на изделие. Это результат деятельности разработчика. Которому иногда "в лом" детально описывать процедуры, профилактирующие и/или подтверждающие исправное состояние. Не "влом", а экономически выгодно, а советниками у него, может быть грамотные метрологи, ?? Принимать не нужно эти документы, но это вопрос профессиональной этики?? Изменено 6 Мая 2020 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 7 Мая 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2020 7 часов назад, Igen сказал: грамотные метрологи - составители обсуждаемого проекта Единого перечня измерений. Кстати, осталось менее двух недель, а ни одного голоса "За". 7 часов назад, Igen сказал: Принимать не нужно эти документы Без эксплуатационной документации медицинское изделие не зарегистрируют. Что в ЭД должно быть написано - регламентируется требованиями применимых стандартов. Остальное - на совести производителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 7 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2020 В 06.05.2020 в 14:45, Igen сказал: а результаты калибровки могут быть не признаны Кем не признаны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 7 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2020 (изменено) 6 часов назад, evGeniy сказал: Кем не признаны? Точнее, признаны лишь Вами и вашими друзьями Ведь никто не разрешает, ни запрещает калибровать; Есть области где даже признание через аккредитацию, не нужно, и это хорошо Скажем наука, студенчество, знахарство и прочее, но это мое личное мнение; а в бизнесе, это еще дополнительные расходы Изменено 7 Мая 2020 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ros 0 Опубликовано 25 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2020 Господа участвующие в этой дискуссии , я или ничего не понимаю в теме вашего спора или вроде как это все регулируется ГОСТ Р 58450-2019, прошу прощения если влез не разобравшись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 25 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2020 1 час назад, Ros сказал: Господа участвующие в этой дискуссии , я или ничего не понимаю в теме вашего спора или вроде как это все регулируется ГОСТ Р 58450-2019, прошу прощения если влез не разобравшись. "5 Контроль состояния 5.2......периодический контроль — испытания (для СИ — периодическая поверка или калибровка), проводимые через определенный изготовителем период времени, но не реже одного раза в год, в объеме, необходимом для подтверждения соответствия эксплуатационных и технических характеристик данного МИИФ значениям, приведенным в инструкции (руководстве) по эксплуатации, а при поверке — указанным в описании типа СИ" Мне кажется, что закон на данный момент, мертворожденный; Современный международный, да и российский тренд в медицине ограничивает сильно список СИ подлежащих обязательной поверке, мне так кажется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ros 0 Опубликовано 25 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2020 (изменено) Но даже такой, он отвечает на большую часть поставленных тут вопросов... И к список здесь вообще не при делах. Настоящий стандарт устанавливает общие требования к проведению контроля состояния медицинских изделий с измерительными функциями Список мимо. Изменено 25 Июня 2020 пользователем Ros Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 25 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2020 (изменено) В 25.06.2020 в 11:36, Ros сказал: Но даже такой, он отвечает на большую часть поставленных тут вопросов... И Огласите список вопросов пожалуйста!! Но Вы правы, ценность данного документа в хотя бы в том, что на него можно сослаться, готовя собственные внутренние документы по техническому обслуживанию, причем для этого даже не обязательно его читать!! Изменено 26 Июня 2020 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ros 0 Опубликовано 2 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2020 В 26.06.2020 в 03:22, Igen сказал: Огласите список вопросов пожалуйста!! Но Вы правы, ценность данного документа в хотя бы в том, что на него можно сослаться, готовя собственные внутренние документы по техническому обслуживанию, причем для этого даже не обязательно его читать!! А читать нужно, там есть некоторые тонкости и интересности которые могут иногда и в тупик поставить))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 2 Июля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2020 4 часа назад, Ros сказал: которые могут иногда и в тупик поставить Один дурак может задать столько вопросов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 8 Сентября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 ФБУ "Ростест-Москва" организует семинар «Оpгaнизaция, метoдичeскoе и нopмaтивнo-техническoе oбеспечение пoвеpки СИМН и инcтpyментальнoгo кoнтpoля ИМТ» Цитата с 14 пo 16 oктябpя 2020 г. ФГБОУ ДПО "МИЭИ" и ФБУ "Ростест-Москва" проводит на базе гостиничного комплекса "SunFlowerPark" семинар. Количество мест ограничено - максимум 50 человек. Информационное письмо План семинара ЗАЯВКА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна55 0 Опубликовано 28 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2022 Интересно почитать. Муж сейчас проходит Профессиональную переподготовку врачей по Техническому обслуживанию медицинской техники https://institut-medicina.ru/texobsluzhivanie-med-texniki/ вот читаю с чем ему придется по работе сталкиваться) а то он мне ничего не рассказывает) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2022 31 минуту назад, Анна55 сказал: Интересно почитать. Муж сейчас проходит Профессиональную переподготовку врачей по Техническому обслуживанию медицинской техники https://institut-medicina.ru/texobsluzhivanie-med-texniki/ вот читаю с чем ему придется по работе сталкиваться) а то он мне ничего не рассказывает) Такой ненавязчивый спам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Solyaris 0 Опубликовано 13 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта В 01.05.2020 в 17:49, Фёдоров_Ф сказал: Техническое обслуживание медицинской техники - лицензируемый вид деятельности. Без лицензии можно только для собственных нужд Здравствуйте. Не является ли исключение «… для обеспечения собственных нужд юридического лица…» правомерным в следующем случае: ГБУЗ Скорая Помощь является юридическим лицом и техническое обслуживание медицинских изделий (даже классов 2а и 2б потенциального риска) проводится для приборов, являющихся собственностью юр. лица (простыми словами, проводится ТО не для кого-то, а для себя)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 13 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 46 минут назад, Solyaris сказал: Не является ли исключение «… для обеспечения собственных нужд юридического лица…» правомерным в следующем случае: ГБУЗ Скорая Помощь является юридическим лицом и техническое обслуживание медицинских изделий (даже классов 2а и 2б потенциального риска) проводится для приборов, являющихся собственностью юр. лица (простыми словами, проводится ТО не для кого-то, а для себя)? ИМХО можете проводить техническое обслуживание медицинских изделий (даже классов 2а и 2б потенциального риска) штатными техническими специалистами своего медицинского учреждениядля для собственных нужд без лицензии См. Положение о лицензировании деятельности по ТО МИ..., утв ПП РФ от 30 ноября 2021 г. N 2129 https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=463782#l13 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
74 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.