Танюша 39 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 34 минуты назад, olgana сказал: Ответ из АРШИНА: Вопрос: Что является номером записи: 1. Номер записи сведений указывается в протоколе публикации сведений о результатах поверки средств измерений в личном кабинете организации поверителя. Номером записи, содержащим сведения о результатах поверки СИ в ФИФ ОЕИ в протоколе публикации, является номер из правой колонки в таблице, в виде ссылки на опубликованные сведения. Вопрос:При поверке СИ в качестве эталона с присвоением разрядов больше одного (например, по трем ГПС) сколько свидетельств о поверке необходимо оформлять? Три свидетельства на одно СИ? Ответ из АРШИНА: 2. Требования к свидетельству о поверке определены приказом Минпромторга России от 31 июля 2020 г. № 2510, в соответствии с которыми на данное СИ может быть оформлено одно свидетельство содержащее указанные в требованиях сведения. Какие дальше мысли, коллеги? Аршин теперь назвал своё СоП выпиской. Поэтому надо из трёх выписок формировать одно СоП и ставить три номера и распечатывать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 1 час назад, BulbaPower сказал: А есть ответ Аршине в в виде документа? Вопрос в теле письма в эл.почте. Ответ тоже в теле письма. Но для экспертов, надеюсь, если, что-будет достаточно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 1 час назад, Танюша сказал: Аршин теперь назвал своё СоП выпиской. Поэтому надо из трёх выписок формировать одно СоП и ставить три номера и распечатывать.. Да в РЭ: документ=выписка. В ЛК после опубликования записи "документ". Если запись открыть, то на вкладке "сведения о поверке" - номер свидетельства. Если просто смотреть поверки, то осталось номер св-ва/извещения. Везде разные термины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 1 час назад, Танюша сказал: Аршин теперь назвал своё СоП выпиской. Поэтому надо из трёх выписок формировать одно СоП и ставить три номера и распечатывать.. Будет интересно, как будут выкручиваться те, кто нумерацию св-в берут из Аршина. Они вынуждены будут делать 3 св-ва. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 56 минут назад, amigosxxx сказал: Будет интересно, как будут выкручиваться те, кто нумерацию св-в берут из Аршина. Они вынуждены будут делать 3 св-ва. Выкручиваться придется всем. Потому что тот кто берёт свои номера нарушает 2510. Тот кто берёт номера из Аршина, вынужден давать несколько СоП на одно СИ. Но с другой стороны, на основании чего Аршин и его техподдержка решили что должно быть только одно свидетельство на одно СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 (изменено) 1 час назад, Танюша сказал: Выкручиваться придется всем. Потому что тот кто берёт свои номера нарушает 2510. Тот кто берёт номера из Аршина, вынужден давать несколько СоП на одно СИ. Но с другой стороны, на основании чего Аршин и его техподдержка решили что должно быть только одно свидетельство на одно СИ? На основании 102 ФЗ? Цитата 4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений. Указано в единственном числе 😃 А в 2510 уже множественное Цитата По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, в случае положительных результатов поверки (подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) наносит знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке, оформленные в соответствии с требованиями к содержанию свидетельства о поверке, утверждаемыми настоящим приказом, и (или) в паспорт (формуляр) средств измерений вносит запись о проведенной поверке или в случае отрицательных результатов поверки (не подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) выдает извещения о непригодности к применению средства измерений. <9> Вот ведь шапито. Рассогласование - наносят на средства знак, но выдают свидетельства Изменено 18 Января 2021 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 32 минуты назад, Танюша сказал: Но с другой стороны, на основании чего Аршин и его техподдержка решили что должно быть только одно свидетельство на одно СИ? Мне вот тоже интересно, в каком пункте 2510 это написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 1 минуту назад, AtaVist сказал: На основании 102 ФЗ? 4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений. Указано в единственном числе 😃 Тут нет слова "одно". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 7 минут назад, east сказал: Тут нет слова "одно". Но если не одно, то не свидетельствО, а свидетельствА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 Только что, Танюша сказал: Но если не одно, то не свидетельствО, а свидетельствА а это уже догадки и домыслы. Прямого указания нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 8 минут назад, east сказал: Тут нет слова "одно". Почему оно тут должно быть? Предложение внятно сформулировано Цитата По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений. Все в единственном числе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 3 минуты назад, east сказал: а это уже догадки и домыслы. Прямого указания нет. Ничего себе. Что значит догадки и домыслы? Это чтение закона так как он написан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 3 минуты назад, AtaVist сказал: Все в единственном числе. Это еще не значит, что запрещено выписать несколько свидетельств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 4 минуты назад, AtaVist сказал: Это чтение закона так как он написан. Это говорит лишь о том, что выписывается именно свидетельство о поверке, а не какой-либо другой документ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 6 часов назад, Логинов Владимир сказал: Для эталонов тоже явно не прописано, но так как протоколы являются или приложением или печатаются на обороте св-ва, то они обязательны. Если это действительно так, св-во на СИ как Э должно быть бесплатным. в п.28 "ПП оформляются в виде приложений к СоП или в виде самостоятельных документов" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 9 минут назад, east сказал: Это еще не значит, что запрещено выписать несколько свидетельств. Закон написан так, что 1 поверка 1 знак поверки 1 паспорт/формуляр 1 свидетельство о поверке или 1 извещение. Хотим 2 свидетельства? 2 поверки - 2 свидетельства Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 39 минут назад, AtaVist сказал: Указано в единственном числе 😃 А в 2510 уже множественное Вот ведь шапито.. так в 102 ФЗ речь идет про одно СИ Цитата 4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений. а в 2510 про несколько СИ Цитата По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, в случае положительных результатов поверки (подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) наносит знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке, оформленные в соответствии с требованиями к содержанию свидетельства о поверке, утверждаемыми настоящим приказом, и (или) в паспорт (формуляр) средств измерений вносит запись о проведенной поверке или в случае отрицательных результатов поверки (не подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) выдает извещения о непригодности к применению средства измерений. <9> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 (изменено) 15 минут назад, AQZWSX сказал: так в 102 ФЗ речь идет про одно СИ а в 2510 про несколько СИ Я там дописал про рассогласование в 2510. ... Порассуждаем.. Проводится поверка чего? Средства измерения. Не поверка определенной характеристики этого прибора, а именно его. Если выдавать несколько свидетельств на один прибор, то получается, мы проводили поверку не прибора, а характеристик. Может тут есть административно-правовая заковыка надо подумать.. Изменено 18 Января 2021 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 1 час назад, AtaVist сказал: Рассогласование - наносят на средства знак, но выдают свидетельства Так все правильно же. Если бы знак наносили на средство, но выдавали свидетельства, тогда бы да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 6 минут назад, AtaVist сказал: Если выдавать несколько свидетельств на один прибор, то получается, мы проводили поверку не прибора, а характеристик. Если углубиться в историю вопроса, то на СИ, бывало, выписывали несколько СП. Когда делали разные отделы ЦСМ, например Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 10 минут назад, AQZWSX сказал: Так все правильно же. Если бы знак наносили на средство, но выдавали свидетельства, тогда бы да. Тогда знаки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 По любому вы не сможете выдать одно свидетельство о поверке с 5 номерами, присвоенными Аршином на разные ГПС и разряды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 9 минут назад, SALE сказал: Если углубиться в историю вопроса, то на СИ, бывало, выписывали несколько СП. Когда делали разные отделы ЦСМ, например По разному было, не все на такое шли. Какой-нибудь, калибратор...Был бы веер СП вкупе с извещениями о непригодности. При этом должно быть на каждое СП заявление о сокращенной поверке/поверке с ограничением? На мой взгляд, тут возникает много правовых коллизий.. При этом проблема есть и при оформлении 1 свидетельства при работе различных лабораторий. Какому поверителю ставить подпись? Кто последний? 😃 Непростой вопрос, насколько помню, согласия в обсуждениях не было как поступить правильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 3 минуты назад, AtaVist сказал: Тогда знаки если я одно и то же клеймо ставлю на разные СИ/паспорта/свидетельства, то правильно сказать что я ставлю знак поверки или знаки поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 18 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2021 2 минуты назад, east сказал: По любому вы не сможете выдать одно свидетельство о поверке с 5 номерами, присвоенными Аршином на разные ГПС и разряды. ну в теме про Аршин предлагалось написать в одном свидетельстве несколько номеров, по крайней мере так получается, если следовать логике техподдержки Аршина Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 558 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.