Красная черта на шкале прибора

[Любитель1 0]

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

[scbist 1825]

Что за красная черта? Мы иногда фломастером на стекле рисуем для не особо грамотных контролеров черточки. Но это наша самодеятельность. Норматив в данном случае - наши внутренние техпроцессы, чертежи и пр.

Встречал еще цветные шкалы, но это делали изготовители СИ. Цветом выделяется "рабочий" участок шкалы. Т.е. погрешность соответствует НД.

Вас что интересует?

[libra 558]

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

Наверное ростехнадзора приходила или другая "проверяющая"? Показания в последней трети шкалы. Черточка на предельно допустимой величине значения -например предельное значение тока двигателя. Документ у проверяющей спросите.

[leri70 108]

где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины.

Выбор средств измерений по верхнему пределу измерений (конечному значению шкалы) необходимо выполнять в зависимости от характера нагрузки и значения контролируемого параметра, которое ориентировочно должно быть равно 3/4 шкалы средства измерений при статической и 2/3 при динамической нагрузке.

[Mihael 93]

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

Практическая рекомендация: стрелка прибора должна находиться в верхней (или в последней) трети шкалы.

[metr1 62]

Вот как некоторые Правила трактуют нанесение метки предельного значения на шкалах измерительных приборов:

Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности (утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 5 июня 2003 г. N 56)

3.5.1.19. Манометры должны выбираться с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы. На циферблате манометров должна быть нанесена красная черта или укреплена красная пластинка на стекле манометра через деление шкалы, соответствующее разрешенному рабочему давлению. Манометр, установленный на высоте от 2 до 5 м от уровня площадки для наблюдения за ним, должен быть диаметром не менее 160 мм.

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ, РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ

5.3.4. На шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластину, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

Существуют ещё прочие отраслевые правила, требования в них к нанесению красной черты аналогичные приведённым выше.Во всех Правилах строгий запрет на нанесение красной черты на СТЕКЛО прибора.

[Artem 56]

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ п.2.11.12. На стационарные средства измерений, по которым контролируется режим работы электрооборудования и линий электропередачи, должна быть нанесена отметка, соответствующая номинальному значению измеряемой величины. Размеры и способ нанесения отметки должны соответствовать требованиям государственных стандартов на шкалы измерительных приборов. Приборы, имеющие электропитание от внешнего источника, должны быть оснащены устройством сигнализации наличия напряжения.

[kushnir 182]

Поддерживаю предыдущего товарища... в стандартах на шкалы оговариваются размеры т.н. "красных меток". То, что они должны находиться в рабочей части шкалы - третья четверть (динамика), четвертая (статика) - бесспорно, а вот нанесение отметок на стекло прибора категорически неприемлю! Идеальный вариант - нанести метку на шкалу (по стандарту) перед сдачей на поверку (калибровку).

Изменено 20 Мая 2011 пользователем kushnir

[Gazmetr19 2]

а вот нанесение отметок на стекло прибора категорически неприемлю! Идеальный вариант - нанести метку на шкалу (по стандарту) перед сдачей на поверку (калибровку).

Хорошо,а тогда как быть,если средство измерения опечатано-тот же амперметр?Вскрывать?Или манометр Wika с заполнителем для смягчения гидроударов?Он же герметичен!Риску куда-на стекло?

[scbist 1825]

Естественно, на шкалу прибора эксплуатационник метку поставить не сможет, если это не предусмотрено конструкцией. Тем более если прибор универсальный и сегодня он установлен здесь, завтра (через МПИ) там. Что тогда делать с метками на шкале? Если правила требуют наличие метки, то куда от этого денешься. Но не обязательно делать метку с повреждением прибора. Сейчас много возможностей нанести "быстросъемную" или легко смываемую метку. Мы, например, иногда прозрачным скотчем приклеиваем цветную бумажку в нужное место. Перед поверкой скотч легко снимается вместе с бумажкой. Можно спиртовым маркером риску ставить, а при необходимости тем же спиртом и смывать. Простор для творчества не ограничен.

[bugor1956 142]

Естественно, на шкалу прибора эксплуатационник метку поставить не сможет, если это не предусмотрено конструкцией. Тем более если прибор универсальный и сегодня он установлен здесь, завтра (через МПИ) там. Что тогда делать с метками на шкале? Если правила требуют наличие метки, то куда от этого денешься. Но не обязательно делать метку с повреждением прибора. Сейчас много возможностей нанести "быстросъемную" или легко смываемую метку. ........ Простор для творчества не ограничен.

У нас приспособили большие (китайские)хомуты, которые продаются еа авто и прочих рынках. На них устанавливается стрелка из куска жести. Дешёво и сердито. Выглядит прилично, снимается и переустанавливается на любое место мигом.

[andi 0]

я так и не понял как правильно ставить "риски" на герметичные манометры Wika. С хомутами идея понравилась, но за свой счет не хочется их покупать, плюс манометры стоят все на своих местах (используется система KKS) , плюс их достаточно много.

Поэтому мы ставим риски краской или маркером на стекло с заходом на детали корпуса которые не могут быть повернуты (или передвинуты). Но насколько это правомерно? Может быть кто-то встречал подобные рекомендации в документах?

[nik0880 1]

А если тот же амперметр не стрелочный со стеклом, а электронный? Как быть с красной риской? Есть конечно производители, которые делают щитовые приборы с возможностью программирования верхнего предела, по достижению которого табло начинает моргать либо меняет цвет индикации, но это существенно влияет на стоимость СИ. Наша инспекция еще не додумалась задать вопрос про риску на электронные щитовые приборы, я думаю это явление временное и не исключено, что заставят просто поменять на стрелочные приборы. И вообще на мой взгляд - стрелочные приборы (щитовые в смысле) куда более наглядно отображают процесс нежели цифровые.

[Константin089 0]

Скажите пожалуйста на какие именно манометры необходимо наносить красную стрелку ? Отрасль теплоэнергетика. Т.е. на манометры которые подлежат и поверки, и калибровке тоже? В правилах ПТБ, котлы, сосуды говориться о тех, я так понимаю, которые попадают под поверку....

[Lena597 291]

Скажите пожалуйста на какие именно манометры необходимо наносить красную стрелку ? Отрасль теплоэнергетика. Т.е. на манометры которые подлежат и поверки, и калибровке тоже? В правилах ПТБ, котлы, сосуды говориться о тех, я так понимаю, которые попадают под поверку....

Мы наносим на манометры кот попадают под правила котлы, сосуды, трубопроводы и на газовые

[Константin089 0]

Скажите пожалуйста на какие именно манометры необходимо наносить красную стрелку ? Отрасль теплоэнергетика. Т.е. на манометры которые подлежат и поверки, и калибровке тоже? В правилах ПТБ, котлы, сосуды говориться о тех, я так понимаю, которые попадают под поверку....

Мы наносим на манометры кот попадают под правила котлы, сосуды, трубопроводы и на газовые

Зам.главного инженера докапался что везде ему стрелки надо, вот написано в правилах и всё. Дело в том, что на гребенках теплосети прямую мы отнесли в поверку, а обратку в калибровку. А правила распространяются ведь на те манометры, которые в поверку. Как вот доказать думаю.....

[Lyuba 138]

Калибровка и поверка тут не привязаны. Надо смотреть требования ПБ.

ПБ 10-574-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ

6.4.8. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта на уровне деления, соответствующего рабочему давлению для данного элемента с учетом добавочного давления от веса столба жидкости.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 10-573-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРУБОПРОВОДОВ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ

2.8.7. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта, указывающая допустимое давление.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-576-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ,РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ

5.3.4. На шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластину, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-581-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ

2.22. Необходимо применять манометры с такой шкалой, чтобы при рабочем давлении стрелка их находилась в средней трети шкалы. На циферблате манометра должна быть нанесена красная черта по делению, соответствующему высшему допускаемому рабочему давлению.

ПБ 12-529-03

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ

5.7.7. На циферблате или корпусе показывающих манометров должно быть обозначено значение шкалы, соответствующее максимальному рабочему давлению.

[orghimkip 0]

Калибровка и поверка тут не привязаны. Надо смотреть требования ПБ.

ПБ 10-574-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ

6.4.8. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта на уровне деления, соответствующего рабочему давлению для данного элемента с учетом добавочного давления от веса столба жидкости.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 10-573-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРУБОПРОВОДОВ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ

2.8.7. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта, указывающая допустимое давление.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-576-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ,РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ

5.3.4. На шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластину, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-581-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ

2.22. Необходимо применять манометры с такой шкалой, чтобы при рабочем давлении стрелка их находилась в средней трети шкалы. На циферблате манометра должна быть нанесена красная черта по делению, соответствующему высшему допускаемому рабочему давлению.

ПБ 12-529-03

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ

5.7.7. На циферблате или корпусе показывающих манометров должно быть обозначено значение шкалы, соответствующее максимальному рабочему давлению.

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Изменено 9 Апреля 2014 пользователем orghimkip

[Lyuba 138]

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Все, которые попадают под действие правил.

[orghimkip 0]

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Все, которые попадают под действие правил.

Можно тогда вопрос по другому задам "На какие манометры не нужно наносить красную?" Если можно примером, а то если руководствоваться правилами у меня под них попадают все.

[Lena597 291]

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Все, которые попадают под действие правил.

Можно тогда вопрос по другому задам "На какие манометры не нужно наносить красную?" Если можно примером, а то если руководствоваться правилами у меня под них попадают все.

Мы же не знаем Вашей специфики, может у Вас все под правила попадает, у нас например есть технологические трубопроводы не попадающие под действие правил - например на химводоочистке

[Spining 0]

Добрый день.

А как насчёт тягонапоромеров и напоромеров, к ним теже требования "красная черта", как и к манометрам?

[Lena597 291]

Добрый день.

А как насчёт тягонапоромеров и напоромеров, к ним теже требования "красная черта", как и к манометрам?

Вот выдержки из правил

перечень.zip

[m1xartful 0]

Добрый день.

Возник вопрос о необходимости отметки номинального значения измеряемых величин (красной черточки) на вольтметрах и амперметрах в цепях зарядного, подзарядного устройств и аккумуляторных батарей. Существуют ли такой пункт НТД под который попадают эти СИ, в котором говорится что должна быть данная отметка?

[Сироб 0]

В 9 апреля 2014 г. в 16:28, orghimkip сказал:

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Добрый день!

У меня вопрос: если, на шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде, то как быть в случае, когда стрелка манометра будет четко попадать на данную риску (7,35 МПа) или выходить за ее пределы (7,45 МПа), но в допуске погрешности. Пример: манометр на 10 МПа с кт 1с (Рраб=75 кгс/см2 или 7,35 МПа). Будет ли это нарушением?