Совместимость должностей

[Эдуард СМК 0]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, Генеральный директор и главный метролог (с правом поверке и участвующий в поверке СИ) могут быть в одном лице ?

[Eila 7]

20 часов назад, Эдуард СМК сказал:

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, Генеральный директор и главный метролог (с правом поверке и участвующий в поверке СИ) могут быть в одном лице ?

Могут, но как вы будете проверять качество его поверки? Нужно обеспечить беспристрастность, а подчиненные не могут ген. директора контролировать. Поэтому надо думать о стороннем независимом специалисте с необходимым опытом и образованием, который на время аудитов или в плановом порядке будет выполнять функции контроля качества поверки.

[Эльдар_52 0]

Главный метролог даже не может быть поверителем! 

[evGeniy 1088]

1 час назад, Эльдар_52 сказал:

Главный метролог даже не может быть поверителем! 

Выразитесь яснее, пожалуйста. А то русский язык богат

[Tresh63 129]

1 час назад, Эльдар_52 сказал:

Главный метролог даже не может быть поверителем! 

чем это регламентировано, что главный метролог не может быть поверителем?

[Алал 238]

Долго думал, как с минимальным количеством персонала обеспечить соответствие Критериям по поверке.

У меня меньше, чем при наличии 3 человек это не получилось: поверитель (непосредственный исполнитель), ответственный за СМК (контролирующий и обеспечивающий все процессы СМК, в том числе и работу поверителя) и руководитель (внутренний контроль СМК, анализ).  Как называются должности этих людей не так уж и важно - важен функционал.

Если у кого-то есть идеи - поделитесь.

Изменено 24 Ноября 2021 пользователем Алал

[evGeniy 1088]

13 часов назад, Алал сказал:

Если у кого-то есть идеи - поделитесь.

А почему бы 1 и 2 пункты не объединить? А контроль СМК не отдать на аутсорсинг? 

[Алал 238]

В 25.11.2021 в 09:41, evGeniy сказал:

А почему бы 1 и 2 пункты не объединить? А контроль СМК не отдать на аутсорсинг? 

В принципе, ничто не мешает назначить "поверителя" менеджером по качеству по п. 46.3. (в) Критериев и сократить число участников с трёх до двух. Но в этом случае процедуру СМК по п. 46.10. Критериев (управление качеством работ по поверке) придется отдать под управление "Руководителю" во избежание конфликта интересов. И по этой-же причине (конфликт интересов) "Руководитель" не сможет проводить внутренний аудит СМК по этой процедуре.

Отдавать же внутренний аудит на аутсорсинг...  Если у кого-то есть документы, подтверждающие такую возможность (и главное, что эксперты принимают результаты такого аудита), то очень бы хотелось такие документы увидеть.

[evGeniy 1088]

15 часов назад, Алал сказал:

и главное, что эксперты принимают результаты такого аудита

А в каком документе запрет?

[Swanson 19]

17 часов назад, Алал сказал:

Отдавать же внутренний аудит на аутсорсинг...  Если у кого-то есть документы, подтверждающие такую возможность

В ГОСТ Р ИСО 19011-2021 есть примечание к определению аудита: Внутренние аудиты, иногда называемые "аудитами первой стороны", проводятся обычно самой организацией или от ее имени.

[Алал 238]

8 часов назад, Swanson сказал:

В ГОСТ Р ИСО 19011-2021 есть примечание к определению аудита: Внутренние аудиты, иногда называемые "аудитами первой стороны", проводятся обычно самой организацией или от ее имени.

Спасибо за ссылку на документ. К сожалению, в нем не расшифровывается, кто может проводить внутренний аудит от имени организации.

Зато появляется требование наличие независимого от процессов, которые подвергаются аудиту, человека (отдела), который будет управлять программой аудита этих процессов.

На мой взгляд, хрен редьки не слаще. 

[evGeniy 1088]

2 часа назад, Алал сказал:

На мой взгляд, хрен редьки не слаще. 

Этодля организаций, где малое количество работников

[Алал 238]

20 часов назад, evGeniy сказал:

Этодля организаций, где малое количество работников

В организации, где работников МНОГО, могут и отдельного менеджера по СМК назначить.

В 25.11.2021 в 09:41, evGeniy сказал:

А почему бы 1 и 2 пункты не объединить? А контроль СМК не отдать на аутсорсинг? 

А с этим в таких организациях и "заморачиваться" не будут - там свой отдел внутреннего аудита "копытом землю роет: дайте объект аудита, чтобы было основание штат отдела расширить"

Так что, при аккредитации на поверку  - минимум 3 задействованных человека получается. С соответствующим разделением функциональных обязанностей. 

[evGeniy 1088]

В 30.11.2021 в 19:41, Алал сказал:

Так что, при аккредитации на поверку  - минимум 3 задействованных человека получается. С соответствующим разделением функциональных обязанностей. 

На поверку водомеров аккредитовывали и с одним человеком

[Максим Андреев 136]

В 29.11.2021 в 20:39, Алал сказал:

К сожалению, в нем не расшифровывается, кто может проводить внутренний аудит от имени организации.

согласно вашей процедуре выбора внешних поставщиков (в данном случае, услуги по аудиту). В принципе, можно выбрать орган по сертификации, только договор будут просто на аудит (не сертификационный/инспекционный).