Илья сэм 29 Опубликовано 7 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 Уважаемые метрологи !При заполнении аттестационного свидетельства , как правильно ставить дату ?Дату выдачи ? дату "Действителен до "..... что-то растерялась , с "действителен до" вроде понятно , моё мнение она должена быть как и в поверочном свидетельстве . А дата выдачи ? Может когда послали характеристики в Росстандарт ? Помогите разобраться , заранее спасибо. Добрый день! Согласно ст.5 п.5.4. Приказа Росстандарта № 36 "Держатель эталона оценивает соответствие эталона обязательным техническим требованиям и требованиям к содержанию и применению и, при положительных результатах оценки соответствия, наличии Свидетельства о поверке (Сертификата калибровки), оформляет Свидетельство об аттестации эталона по форме Приложения 5." Т.е. "Дата выдачи" - это дата составления держателем эталона Св-ва об аттестации эталона, "Действительно до" - дата, до которой действительно данное свидетельство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 7 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Апреля 2016 Уважаемые метрологи !При заполнении аттестационного свидетельства , как правильно ставить дату ?Дату выдачи ? дату "Действителен до "..... что-то растерялась , с "действителен до" вроде понятно , моё мнение она должена быть как и в поверочном свидетельстве . А дата выдачи ? Может когда послали характеристики в Росстандарт ? Помогите разобраться , заранее спасибо. Вы имеете на руках действующее свидетельство о поверке. Заполнили Свидетельство об аттестации эталона, оно действительно в течение межаттестационного периода, и к дате окончания свидетельства о поверке отношения не имеет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 26 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2016 По новой редакции постановления по аттестации эталонов пожаловался Шувалову, до него (и до его секретариата) письмо не дошло, переслали Росстандарту и Минпромторгу, т е тем, на кого жалуюсь. Ответы составлены под копирку и с одной датой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 27 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2016 Если все что относится к СИ, используемым в качестве Э, будет так как написано в ответах, то возникают некоторые проблемы. Рассмотрим 2 примера. ПРИМЕР 1. Компаратор массы фирмы Меттлер Толедо. Является ли компаратор массы Э единицы массы без эталонных гирь? Допустим, что все весы, используемые для поверки весов, будут регистрировать в качестве Э. Поверка Э по приказу 1815 – это 2 оценки соответствия: на лицевой части свидетельства пишем, что соответствует требованиям ОТ, на обороте – соответствует такому-то разряду по ГПС. По МП изготовителя компаратор: определяется СКО + трудоемкий процесс по определению ПГ измерения отклонения массы от номинала. По ГПС 2015 года: цена деления + СКО. Если компаратор не прошел поверку по ПГ измерения отклонения массы от номинала, то поверитель оформляет извещение, хотя по ГПС компаратор вполне пригоден к применению. Сокращенную поверку нам запретили. Калибровка Э не предусматривается (если не было бы запрета, то калибровка по определению ц/д и СКО и компаратор соответствовал бы ГПС). ПРИМЕР 2. Рабочий эталон единицы массы 1-го разряда (гиря КТ Е2, изготовленная не по новому стандарту). По новому ГПС это только гиря КТ Е2. По ОТ доп ПГ в 3 раза больше, чем по новому стандарту и новому ГПС. Если гиря соответствует ОТ, но не соответствует ГПС, то гиря бракуется и применять ее как РЭ ни 1-го, ни 2-го разряда нельзя. Калибровать – нельзя. Надо готовиться к приобретению новых дорогостоящих эталонов единицы массы. М/б и другие нюансы есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 27 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2016 (изменено) Если все что относится к СИ, используемым в качестве Э, будет так как написано в ответах, то возникают некоторые проблемы. Рассмотрим 2 примера. ПРИМЕР 1. Компаратор массы фирмы Меттлер Толедо. Является ли компаратор массы Э единицы массы без эталонных гирь? Допустим, что все весы, используемые для поверки весов, будут регистрировать в качестве Э. Поверка Э по приказу 1815 – это 2 оценки соответствия: на лицевой части свидетельства пишем, что соответствует требованиям ОТ, на обороте – соответствует такому-то разряду по ГПС. По МП изготовителя компаратор: определяется СКО + трудоемкий процесс по определению ПГ измерения отклонения массы от номинала. По ГПС 2015 года: цена деления + СКО. Если компаратор не прошел поверку по ПГ измерения отклонения массы от номинала, то поверитель оформляет извещение, хотя по ГПС компаратор вполне пригоден к применению. Сокращенную поверку нам запретили. Калибровка Э не предусматривается (если не было бы запрета, то калибровка по определению ц/д и СКО и компаратор соответствовал бы ГПС). По компаратору: насколько я понимаю, что без эталонных гирь он не является эталоном и аттестовывать нужно в одном эталоне. Изменено 27 Июня 2016 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 27 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2016 Калибровать – нельзя. Но ведь для СИ неутвержденного типа калибровка допускается, почему думаете нельзя будет идти этим путем и для СИ утвержденного типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 27 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2016 Калибровать – нельзя. Но ведь для СИ неутвержденного типа калибровка допускается, почему думаете нельзя будет идти этим путем и для СИ утвержденного типа. Это в проекте ПП написано (и в ответах), что СИ используемые в качестве Э подлежат поверке, по действующему ПП № 734 калибровать Э разрешается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
irishe4ka 0 Опубликовано 10 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2016 Добрый день! подскажите пожалуйста во сколько для организации обойдется процедура аттестации эталонов. Руководство требует примерно озвучить стоимость работ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2016 Добрый день! подскажите пожалуйста во сколько для организации обойдется процедура аттестации эталонов. Руководство требует примерно озвучить стоимость работ Оплата ВНИИМСу - на их сайте, с печатью "Калькуляция...". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 1. Кто присваивает разряд эталону? Держатель или поверитель? (в разное время мы получали противоречивые устные комментарии по этому поводу от ВНИИМС) 2. Любое аккредитованное лицо (и ГСИ, и МСЮ) может провести поверку СИ и выдать свидетельство как на Эталон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 то присваивает разряд эталону? Держатель или поверитель? ИМХО, Держатель. Поверитель не всегда знает какой разряд нужен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 1. Кто присваивает разряд эталону? Держатель или поверитель? (в разное время мы получали противоречивые устные комментарии по этому поводу от ВНИИМС) 2. Любое аккредитованное лицо (и ГСИ, и МСЮ) может провести поверку СИ и выдать свидетельство как на Эталон? ВНИИМС стал писать в замечаниях: В свидетельстве не указаны разряды и на этом основании отказывать в подготовке приказа об аттестации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 16 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 ВНИИМС стал писать в замечаниях: В свидетельстве не указаны разряды А в 734 или 36 об этом явно сказано? (я не смог найти). Или это "на усмотрение ВНИИМС", как оператора по ведению реестра (лично я не против ) Идем дальше. У ЦСМ много эталонов. И целые "куски" поверочных схем. Могут они сами себе эталоны поверять и разряд присваивать? А если у ЮЛ целые куски, то могут ли они (ЮЛ) сами себе поверять и разряд присваивать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 16 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 ВНИИМС стал писать в замечаниях: В свидетельстве не указаны разряды А в 734 или 36 об этом явно сказано? (я не смог найти). Или это "на усмотрение ВНИИМС", как оператора по ведению реестра (лично я не против ) Идем дальше. У ЦСМ много эталонов. И целые "куски" поверочных схем. Могут они сами себе эталоны поверять и разряд присваивать? А если у ЮЛ целые куски, то могут ли они (ЮЛ) сами себе поверять и разряд присваивать? По пр 1815, приложение 1а: редко какая организация правильно оформленные свидетельства выдает, и по СИ ИЛ и МС - тоже надо по приложению 1а и указывать КТ или ПГ (это я сам так считаю). Какие СИ и Э есть в нашей ОА - сами поверяем (а теперь еще надо калибровать и поверять). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 16 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 А в 734 или 36 об этом явно сказано? В 36-м приказе: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 У ЦСМ много эталонов. И целые "куски" поверочных схем. Могут они сами себе эталоны поверять и разряд присваивать? Конечно, кто запрещает? А если у ЮЛ целые куски, то могут ли они (ЮЛ) сами себе поверять и разряд присваивать? Ктоповеряет, тот и указывает разряд по поверочной схеме. Единственное, что с держателем тоже надо согласовать какой разряд поставить. Например, мне третьего разряда хватит ка калибратору, нафига мне 2 ставить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rnina 0 Опубликовано 8 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2017 В Проекте изменений ППРФ-№734 было: 5. Признать утратившим силу Положение об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 734 «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений» (собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 40, ст. 5066). Председатель Правительства Российской Федерации Д. Медведев p.s. Есть оно сейчас? Проект Постановления Правительства Российской Федерации об изменении ПР.№734.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 8 Февраля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2017 А откуда этот текст? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 8 Февраля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2017 6 минут назад, su215 сказал: А откуда этот текст? Это надо спрашивать у "ГАРАНТА". В самом конце документа - ссылка на их страницу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rnina 0 Опубликовано 8 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2017 20 мая 2016г. на 1-м съезде метрологов Москва, ВДНХ, сказал какие изменения правовых актов будут в 2016 году - Кузнецов Дмитрий Александрович. Заместитель директора Департамента государственной политики в области технического регулирования, стандартизации и обеспечения единства измерений Министерства промышленности и торговли Российской Федерации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rnina 0 Опубликовано 10 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2017 У г-на Данилова А.А есть проект с изменениями (см. влож.), но как дождаться отмены 36-го приказа?! Проект с уточнениями (красным -Данилов А.А.).doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LLirik 1 Опубликовано 10 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2017 Здесь можно найти текущую версию проекта, написать свое мнение http://regulation.gov.ru/projects#npa=46851 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Февраля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2017 42 минуты назад, Rnina сказал: У г-на Данилова А.А есть проект с изменениями (см. влож.), но как дождаться отмены 36-го приказа?! Проект с уточнениями (красным -Данилов А.А.).doc Так и хочется процитировать: "Простите, а часовню тоже я развалил?" Это было уже настолько давно, что уже и не вспомню, что я красил и каким цветом... По сути - этот документ "завис", как и изменения в Приказ Минпромторга 1815 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rnina 0 Опубликовано 10 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2017 Спасибо, что ответили, Александр Александрович! Ну и как аттестовывать эталоны?! все или: 1)Отменяется аттестация для эталонов, в качестве которых применяются стандартные образцы или средства измерений утвержденного типа?! 2)Остается возможность аттестации в качестве эталонов СИ неутвержденного типа! 3)Произойдет обновление государственных поверочных схем, и преобразятся они в схемы передачи единицы величины (некоторые старые гос. поверочные схемы уже читать невозможно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Февраля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2017 Поскольку действующий порядок никто не отменил, приходится работать в соответствии с ним, а потому: 1. Не отменяется 2. Да 3. Когда-то произойдет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 027 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.