ТСУИФ. Что это такое и с чем его кушать?

[Lavr 496]

13 часов назад, владимир 332 сказал:

Удивили право и зачем эти функции мониторировать?

Мониторируемые параметры

Разберитесь, где функции, а где параметры.

 

13 часов назад, владимир 332 сказал:

медицинское оборудование  и никаких измерительных функций 

 

Кто бы что ни говорил, а функция - это действие, а не назначение. Специфического измерительного действия не существует. Наблюдая за действием невозможно распознать измерение. 

[Тамбовский Волк 65]

22 часа назад, Lavr сказал:

У Вас укладывается в голове, чтобы техническое средство одновременно имело сразу два разных назначения. Например, чтобы поезд одновременно ехал в противоположных направлениях. Это как "стой там, иди сюда".

Капец. Как же тяжело людям которые с вами работают, им можно только посочувствовать.

[Lavr 496]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

Капец. Как же тяжело людям которые с вами работают, им можно только посочувствовать.

Пожалейте своих коллег.

[sad 18]

Коллеги!

Термин "технические системы и устройства с измерительными функциями" (ТСУИФ) впервые появился в первой редакции 102-ФЗ и исходил он от связистов в Рабочей группе по разработке 102-ФЗ. Появление этого термина было обусловлено тем, что имеются технические устройства, которые наряду с основной функцией имеют измерительную функцию, т.е.  способны проводить измерения. В чем отличие средств измерений (СИ) и ТСУИФ - СИ имеют законченную и закрытую для любого доступа конструкцию и закрытое программное обеспечение, защищенное контрольной суммой, закрытость  и целостность конструкции и контрольная сумма ПО в обязательном порядке контролируются при поверке СИ. ТСУИФ, например, коммутаторы и маршрутизаторы в сетях связи выполняют измерения продолжительности телефонного соединения (сеанса связи) или объема переданных/принятых данных. Однако, основная функция коммутаторов и маршрутизаторов не измерять (для безлимитных тарифов такие функции коммутаторов  не задействуются), а обеспечивать оказание услуг связи, т.е. коммутировать или каналы связи или пакеты данных. У коммутаторов/маршрутизаторов абсолютно открытые и конструкции, и программное обеспечение, т.к. в процессе их эксплуатации по основной функции как средств связи, возникают отказы блоков, модулей и т.п., которые требуют оперативной замены. Аналогично и с программным обеспечением, которое постоянно модернизируется, т.к. иной раз разработчикам ПО трудно выловить все возможные нюансы прохождения трафика в реальной сети связи. Вот отсюда и получается, что конструкция открыта, ПО открыто - делай что хочешь, настраивай учет трафика, как душа пожелает! Поэтому интерпретация измерительной функции в  таких ТСУИФ в качестве СИ, обусловлена безвыходностью в  ситуации! К чему это приводит... выписыванию "индульгенций", т.е свидетельств о поверке, цена которых меньше цены бумаги, на которой раньше эти СП печатали. После такой плановой (периодической) "поверки" оператор связи может легко поменять настройки и жить спокойно 2 года до следующей поверки. Об этом можно найти достаточно много публикаций в журнале "Вестник связи", "Мир измерений" и т.п.

Почему  за 18 лет существования 102-ФЗ проблема с ТСУИФ пока не сдвинулась с мертвой точки? Все просто...в статье 5 102-ФЗ сказано, что измерения в сфере ГРОЕИ могут выполняться только с помощью СИ!!! Пока не будут внесены изменения в эту статью, все разговоры об ТСУИФ носят только научно-законотворческий характер. Все понимают, что для ТСУИФ нужна другая "технология", отличная от технологии утверждения типа, эксплуатации и применения СИ, но этим Росстандарт пока заниматься не хочет. На эту тему было много высказываний и статей специалистов Росстандарта, выступлений практикующих метрологов на конференциях с обозначением проблемы ТСУИФ, но... пока все стоит на месте,  и будет стоять до внесения поправок в ст.5 102-ФЗ. Поэтому данная тема интересна в основном с точки зрения формирования возможных подходов к признанию возможности применения ТСУИФ в сфере ГРОЕИ, включая идентификацию технических средств (ТС) как ТСУИФ, утверждение типа?, вопросы подтверждения соответствия и т.п.

P.S. А вне сферы ГРОЕИ проблема ТСУИФ мало кому интересна.

 

[Lavr 496]

44 минуты назад, sad сказал:

Все просто...в статье 5 102-ФЗ сказано, что измерения в сфере ГРОЕИ могут выполняться только с помощью СИ!!! Пока не будут внесены изменения в эту статью, все разговоры об ТСУИФ носят только научно-законотворческий характер.

Совершенно согласен. Пока науку об измерениях ни сломают окончательно, никаких ТСУИФ реально существовать не будет. Так и останется подвисшая статья закона, которая ни к чему не обязывает. 

[scbist 1 612]

2 часа назад, sad сказал:

в статье 5 102-ФЗ сказано, что измерения в сфере ГРОЕИ могут выполняться только с помощью СИ!!!

Я там прочитал только про методики. Про СИ ничего не увидел. Вы про "Статья 5. Требования к измерениям"?

[владимир 332 1 160]

1 час назад, Lavr сказал:

2 часа назад, sad сказал:

Все просто...в статье 5 102-ФЗ сказано, что измерения в сфере ГРОЕИ могут выполняться только с помощью СИ!!! Пока не будут внесены изменения в эту статью, все разговоры об ТСУИФ носят только научно-законотворческий характер.

Совершенно согласен. Пока науку об измерениях ни сломают окончательно, никаких ТСУИФ реально существовать не будет. Так и останется подвисшая статья закона, которая ни к чему не обязывает. 

Согласен, что в настоящий момент это не реально

8 часов назад, Lavr сказал:

21 час назад, владимир 332 сказал:

Удивили право и зачем эти функции мониторировать?

Мониторируемые параметры

Разберитесь, где функции, а где параметры.

 

21 час назад, владимир 332 сказал:

медицинское оборудование  и никаких измерительных функций 

 

Кто бы что ни говорил, а функция - это действие, а не назначение. Специфического измерительного действия не существует. Наблюдая за действием невозможно распознать измерение. 

Есть некоторые нюансы

... не цитирую. Если интересно почитайте.

[владимир 332 1 160]

В 25.03.2024 в 15:26, Lavr сказал:

У Вас укладывается в голове, чтобы техническое средство одновременно имело сразу два разных назначения. Например, чтобы поезд одновременно ехал в противоположных направлениях.

 ИМХО неудачная аналогия: назначение-то одно у поезда, пункты назначения разные...

Изменено 26 Марта пользователем владимир 332

[Lavr 496]

27 минут назад, владимир 332 сказал:

Согласен, что в настоящий момент это не реально

И не приведи Госпдь станет реальным.

 

11 минут назад, владимир 332 сказал:

 ИМХО неудачная аналогия: назначение-то одно у поезда, пункты назначения разные...

Вы же знаток русского языка. Должны уметь определять назначение.

Назначение пассажирских поездов - перевозка пассажиров. Назначение конкретного пассажирского поезда в данный момент времени - перевозка пассажиров из Москвы в Саратов. Пункты назначения - это и есть назначение.

[владимир 332 1 160]

1 час назад, Lavr сказал:

Вы же знаток русского языка. Должны уметь определять назначение.

Назначение пассажирских поездов - перевозка пассажиров.

 Дак есть ещё товарные (грузовые) если по-русски - для перевозки  товаров (грузов)... Это его (товарного) назначение?

1 час назад, Lavr сказал:

Назначение конкретного пассажирского поезда в данный момент времени - перевозка пассажиров из Москвы в Саратов. Пункты назначения - это и есть назначение.

ИМХО речи про "конкретно пассажирский" не было. Или назначение поезда: пассажирский или товарный "в данный момент времени" зависит от того, куда он следует?  Из Москвы в Саратов - пассажирский, а обратно в том же составе товарный что ли???  Грузы везет в тех же самых вагонах.

Как посмотришь, в одном направлении - СИ, а в другом ТСУИФ, ИО...

 Впрочем и в пассажирском м.б. багажный вагон 

Изменено 26 Марта пользователем владимир 332

[Lavr 496]

10 часов назад, владимир 332 сказал:

Дак есть ещё товарные (грузовые) если по-русски - для перевозки  товаров (грузов)... Это его (товарного) назначение?

А Вы как думаете?

 

10 часов назад, владимир 332 сказал:

Или назначение поезда: пассажирский или товарный "в данный момент времени" зависит от того, куда он следует?  Из Москвы в Саратов - пассажирский, а обратно в том же составе товарный что ли???  Грузы везет в тех же самых вагонах.

Почему бы и нет.

 

10 часов назад, владимир 332 сказал:

Как посмотришь, в одном направлении - СИ, а в другом ТСУИФ, ИО...

ТСУИФ я не вижу ни в каком направлении.

[sad 18]

16 часов назад, scbist сказал:

Я там прочитал только про методики. Про СИ ничего не увидел. Вы про "Статья 5. Требования к измерениям"?

Статья 5. Требования к измерениям

 

1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, сведения о которых внесены в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку.

[Enzo 81]

4 минуты назад, sad сказал:

Статья 5. Требования к измерениям

 

1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться... бла бла... с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку.

Ну да, вы правы, т.е. тут та же песня, что и в первых статьях, что измерения в СГРОЕИ проводятся только с использованием поверенных СИ, просто добавляется про МВИ.

[Lavr 496]

22 минуты назад, Enzo сказал:

Ну да, вы правы, т.е. тут та же песня, что и в первых статьях, что измерения в СГРОЕИ проводятся только с использованием поверенных СИ, просто добавляется про МВИ.

Скажите, можно ли измерить без СИ вне сферы ГРОЕИ, но в рамках КП? 

[Enzo 81]

15 минут назад, Lavr сказал:

Скажите, можно ли измерить без СИ вне сферы ГРОЕИ, но в рамках КП? 

Хотите и тут нафлудить? Задавайте лучше вопросы в любимой теме. Отвечу. Мне всё равно, КП или КН у вас в голове, как и большинству людей. Им работать надо, а не философствовать. На вопрос "можно ли измерить без СИ вне сферы ГРОЕИ" ответ положительный. Всё зависит от постановки измерительной задачи, задающей необходимый уровень точности. Надо примерно - хоть пальцем прикиньте, надо точно - измерьте СИ, подходящим под нужный вам уровень точности.

[sad 18]

6 часов назад, Lavr сказал:

ТСУИФ я не вижу ни в каком направлении.

Т.е. надо и дальше "притягивать за уши" измерительную функцию ТСУИФ к СИ и "плевать", т.е не обращать внимания, на то, что конструкция и ПО ТСУИФ открыты? Значит есть СИ первого сорта, где все закрыто и строго соблюдается, а есть СИ второго сорта, где все открыто, поэтому получил СП-индульгенцию и влияй как хочешь на метрологические характеристики "такого СИ" до следующей "поверки"? Особенно рады от этого  хозяева ТСУИФ, потому что у них есть "индульгенция", а "поверители" еще больше рады потому, что получают деньги "за танец шамана" или "пассы экстрасенса" (Не знаю как в других отраслях, но в связи это так)!  Единственные, кто остаются в дураках - это пользователи услуг, которым начисляют деньги непонятно с какого резона, то ли от "щедрот" поставщика услуг, то ли от реальных объемов или качества оказанных услуг!

[Lavr 496]

3 часа назад, Enzo сказал:

Хотите и тут нафлудить? Задавайте лучше вопросы в любимой теме.

Так "посылать" имеет право только модератор. Насколько мне известно, Вы таковым не являетесь. Не заставляйте меня отвечать тем же.

 

3 часа назад, Enzo сказал:

Отвечу. Мне всё равно, КП или КН у вас в голове, как и большинству людей. Им работать надо, а не философствовать.

Могли бы не отвечать, умнее бы показались.

 

3 часа назад, Enzo сказал:

Надо примерно - хоть пальцем прикиньте, надо точно - измерьте СИ

Прикидываться Вы будете у себя в туалете, а у результата измерения должна быть характеристика точности.

[Lavr 496]

56 минут назад, sad сказал:

Т.е. надо и дальше "притягивать за уши" измерительную функцию ТСУИФ к СИ и "плевать", т.е не обращать внимания, на то, что конструкция и ПО ТСУИФ открыты? Значит есть СИ первого сорта, где все закрыто и строго соблюдается, а есть СИ второго сорта, где все открыто, поэтому получил СП-индульгенцию и влияй как хочешь на метрологические характеристики "такого СИ" до следующей "поверки"? Особенно рады от этого  хозяева ТСУИФ, потому что у них есть "индульгенция", а "поверители" еще больше рады потому, что получают деньги "за танец шамана" или "пассы экстрасенса" (Не знаю как в других отраслях, но в связи это так)!  Единственные, кто остаются в дураках - это пользователи услуг, которым начисляют деньги непонятно с какого резона, то ли от "щедрот" поставщика услуг, то ли от реальных объемов или качества оказанных услуг!

Вы свели всю проблему к определению длительности услуг связи. После Ваших сообщений у меня сложилось впечатление, что кто-то просто не хочет решать проблему и закрыть то, что открыто. Я не понимаю, как отнесение к ТСУИФ решит эту проблему.

Есть документ определяющий порядок отнесения технических устройств к ТСУИФ (ссылку на него выкладывали на первой странице этой темы). В этом документе приведены, если я не ошибаюсь, восемь признаков, которые должны быть соблюдены, чтобы техническое устройство  могло быть признано ТСУИФ. Мне всегда было интересно узнать, какое техническое устройство стояло перед глазами разработчика документа, когда он придумывал эти восемь признаков. Можете ли вы "разложить" по этим признакам техническое устройство связи, о котором говорите Вы?

[sad 18]

2 часа назад, Lavr сказал:

Вы свели всю проблему к определению длительности услуг связи. После Ваших сообщений у меня сложилось впечатление, что кто-то просто не хочет решать проблему и закрыть то, что открыто. Я не понимаю, как отнесение к ТСУИФ решит эту проблему.

Есть документ определяющий порядок отнесения технических устройств к ТСУИФ (ссылку на него выкладывали на первой странице этой темы). В этом документе приведены, если я не ошибаюсь, восемь признаков, которые должны быть соблюдены, чтобы техническое устройство  могло быть признано ТСУИФ. Мне всегда было интересно узнать, какое техническое устройство стояло перед глазами разработчика документа, когда он придумывал эти восемь признаков. Можете ли вы "разложить" по этим признакам техническое устройство связи, о котором говорите Вы?

Я пишу про то, что хорошо знаю. И как  уже писал, именно коммутаторы и маршрутизаторы в сетях связи были положены в основу понятия ТСУИФ в 102-ФЗ. Что касаемо попадают ли коммутаторы с их измерительной функцией, именуемой "система измерения длительности телефонного соединения" (СИДС), и маршрутизаторы с измерительной функцией, . именуемой  "система измерения передачи данных" (СИПД), под определение ТСУИФ в НПА, то отвечаю - полностью попадают под все эти признаки. Будет у меня время отпишу подробно, если интересно форумчанам.

Кстати, если я не ошибаюсь, нечто похожее на ТСУИФ имеет место быть и у нефтянников, но с мерными резервуарами (но это не моя тема!). А про медицину вообще молчу...как дозировать, например, токи при физиотерапии? На глазок или поточнее, поточнее значит измерять. Если измерять - значит СИ. Но основная функция изделия генерировать соответствующие токи, может он генерировать без измерения выходного тока - может, но применять его на живом человеке опасно (знаю, на своей шкуре испытал!). И что делать в этом случае, куда такой девайс относить? Медики категорически против отнесения таких девайсов к СИ!

А кто может решить  проблему с ТСУИФ не изменив ст.5 102-ФЗ? Ну признали, что коммутатор и маршрутизатор ТСУИФ - дальше что? Гордится наличием такого признания? Все равно нельзя результаты измерений СИДС или СИПД, если они не утверждены типом СИ, использовать в сфере ГРОЕИ. Признали же СИДС и СИПД  средствами измерений  со всеми нарушениями основополагающих требований к СИ- сохранность в течение МПИ конструкции и неизменность ПО. При любом таком отклонении СИ считается непригодным к применению. Другого варианта в связи пока не придумали - измерения объемов оказанных услуг связи входят в сферу ГРОЕИ, а там могут применяться только СИ! Вот их и признали СИ со всеми вышеописанными "достоинствами и недостатками".

Вы, как я понял, категорически против разработки на законодательном уровне и в НПА темы ТСУИФ? Не нужно и баста! Т.е. будем и дальше "притягивать за уши" измерительные функции ТСУИФ к СИ и далее функционировать  с этой проблемой в режиме страуса? 

[Lavr 496]

1 час назад, sad сказал:

Я пишу про то, что хорошо знаю. И как  уже писал, именно коммутаторы и маршрутизаторы в сетях связи были положены в основу понятия ТСУИФ в 102-ФЗ.

У меня другие сведения, но каждый кулик свое болото хвалит.

 

1 час назад, sad сказал:

Что касаемо попадают ли коммутаторы с их измерительной функцией, именуемой "система измерения длительности телефонного соединения" (СИДС), и маршрутизаторы с измерительной функцией, . именуемой  "система измерения передачи данных" (СИПД), под определение ТСУИФ в НПА, то отвечаю - полностью попадают под все эти признаки. Будет у меня время отпишу подробно, если интересно форумчанам.

К своему большому стыду не знаю, что такое коммуникаторы и маршрутизаторы и какое они имеют отношение к измерению.

 

1 час назад, sad сказал:

Кстати, если я не ошибаюсь, нечто похожее на ТСУИФ имеет место быть и у нефтянников, но с мерными резервуарами (но это не моя тема!)

Действительно, это не ваша тема.

 

1 час назад, sad сказал:

А про медицину вообще молчу...как дозировать, например, токи при физиотерапии? На глазок или поточнее, поточнее значит измерять. Если измерять - значит СИ.

Есть понятие "точность воспроизведения". К СИ это понятие отношения не имеет.

 

1 час назад, sad сказал:

Но основная функция изделия генерировать соответствующие токи, может он генерировать без измерения выходного тока - может, но применять его на живом человеке опасно (знаю, на своей шкуре испытал!). И что делать в этом случае, куда такой девайс относить? Медики категорически против отнесения таких девайсов к СИ!

Я с медиками солидарен.

 

1 час назад, sad сказал:

А кто может решить  проблему с ТСУИФ не изменив ст.5 102-ФЗ? Ну признали, что коммутатор и маршрутизатор ТСУИФ - дальше что? Гордится наличием такого признания? Все равно нельзя результаты измерений СИДС или СИПД, если они не утверждены типом СИ, использовать в сфере ГРОЕИ. Признали же СИДС и СИПД  средствами измерений  со всеми нарушениями основополагающих требований к СИ- сохранность в течение МПИ конструкции и неизменность ПО. При любом таком отклонении СИ считается непригодным к применению.

А ТСУИФ будут пригодны? В результате делай, что хочешь. Вам надо найти какой-то правильный и законный выход из положения или обеспечить законность вакханалии?

 

2 часа назад, sad сказал:

Другого варианта в связи пока не придумали - измерения объемов оказанных услуг связи входят в сферу ГРОЕИ, а там могут применяться только СИ! Вот их и признали СИ со всеми вышеописанными "достоинствами и недостатками".

Предположим, что я сейчас докажу, что то, что Вы называете измерением, таковым не является. Понадобится какая-то другая процедура контроля, которой сейчас нет. Что делать будем?

 

2 часа назад, sad сказал:

Вы, как я понял, категорически против разработки на законодательном уровне и в НПА темы ТСУИФ?

Да.

 

2 часа назад, sad сказал:

Не нужно и баста! Т.е. будем и дальше "притягивать за уши" измерительные функции ТСУИФ к СИ и далее функционировать  с этой проблемой в режиме страуса? 

Нет. Можно по аналогии с аттестацией ИО придумать аттестацию средств связи. Не знаю, станет ли вам от этого легче. Возможно и станет - уйдете от утверждения типа СИ, но то, что сейчас "открыто" все равно прийдется закрыть. Не может же быть такого, чтобы аттестовать ИО, а потом начать менять технические и программные составляющие.

[Ника 1 243]

У всех есть современный гаджет - телефон (смартфон). Основная его функция - говорилка на расстоянии. У смартфона - еще и тырнет. И много еще чего встроено или установлено - камера, фонарик, джипиэс, и всякие разные приложения. В том числе есть часы (встроен кварц), таймер и секундомер. Т.е. им можно измерять время. Это измерительная функция технического средства (телефона)? Или теперь этот телефон я должна считать СИ измеряющим время? А если применять его в сфере, еще и утверждать как тип СИ?! Но его основная функция/предназначение - говорилка.

Эта же функция (измерять время) есть и во многих других технических средствах и устройствах, включая "устройства фото и видео фиксации". И вот и тянут эти устройства в реестр, типа "будильник с фотоаппаратом", что бы соответствовать требованиям закона (((

[владимир 332 1 160]

...

1 час назад, Lavr сказал:

4 часа назад, sad сказал:

А про медицину вообще молчу...как дозировать, например, токи при физиотерапии? На глазок или поточнее, поточнее значит измерять. Если измерять - значит СИ.

Есть понятие "точность воспроизведения". К СИ это понятие отношения не имеет.

 

4 часа назад, sad сказал:

Но основная функция изделия генерировать соответствующие токи, может он генерировать без измерения выходного тока - может, но применять его на живом человеке опасно (знаю, на своей шкуре испытал!). И что делать в этом случае, куда такой девайс относить? Медики категорически против отнесения таких девайсов к СИ!

Я с медиками солидарен.

В 26.03.2024 в 09:53, Lavr сказал:

В 25.03.2024 в 20:27, владимир 332 сказал:

медицинское оборудование  и никаких измерительных функций 

 

Кто бы что ни говорил, а функция - это действие, а не назначение. Специфического измерительного действия не существует. Наблюдая за действием невозможно распознать измерение. 

Реклама, наверное, но что -то разумное есть, а не "голые" фразы 

https://medpoverka.ru/

https://medpoverka.ru/service/poverka-reanimacionnogo-oborudovaniya/

ПОВЕРКА РЕАНИМАЦИОННОГО ОБОРУДОВАНИЯ

Аттестованная поверочная лаборатория «Медповерка» проводит поверку всего спектра реанимационного оборудования в том числе:

• Аппараты искусственной вентиляции легких

Аппараты ИВЛ поверяются с использованием эталона для имитации характеристик дыхания взрослого человека. При этом эталон одновременно является прецизионным измерителем единичного дыхательного объёма

http://medpoverka.ru/wp-content/uploads/2017/12/MLP1-161x300.png

• Дефибрилляторы

Дефибрилляторы поверяются на эталоне Американской фирмы Fluke.

Аппарат Fluke impulse 7000DP работает в диапазон автоматического измерения от 0,1Дж до 600Дж с точность измерения от 0,1 Дж до 360 Дж: ±1% Дж

Fluke 7000DP автоматически и интерактивно обнаруживает пороговое значение, а так же Совместим с диапазоном стимулятора: от 30 PPM до 120 PPM

http://medpoverka.ru/wp-content/uploads/2019/03/3593_big-300x238.png

Кроме того, Impulse 7000DP включает широкий ряд тестовых нагрузок и алгоритмов измерения для проведения тестирования внешних кардиостимуляторов

• Электрокардиографы
• Наркозно-дыхательные аппараты
• Инфузионные насосы
• Увлажнители для ИВЛ
• Мониторы пациента и пульсоксиметры
• Аппараты для пневмоторакса
• Кислородные концентраторы
• Системы жизнеобеспечения для ПИТ
  http://medpoverka.ru/wp-content/uploads/2017/12/635961483202585028-narkozno-dihateljnij-apparat-drager-primus1-300x300.jpg

 

https://medpoverka.ru/service/poverka-oborudovaniya-dlya-fizioterapii/

ПОВЕРКА ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ФИЗИОТЕРАПИИ

Высококвалифицированная и оснащенная лаборатория «Медповерка» осуществляет поверку всего спектра физиотерапевтического оборудования, в том числе:

• Аппараты криотерапии
• Аппараты низкочастотной терапии
• Аппараты СМВ терапии
• КВЧ-терапевтические аппараты
• Лазеротерапевтические аппараты
• Аппараты для лазерной терапии
• Магнитотерапевтические аппараты
• Светотерапевтические аппараты
• УВЧ аппараты
• Ультразвуковые УЗТ аппараты
• Электротерапевтические аппараты
• Аппараты комплексной терапии

http://medpoverka.ru/wp-content/uploads/2017/12/apparat_elektroson-br1-300x182.jpghttp://medpoverka.ru/wp-content/uploads/2017/12/074dbccba363fc803fc68827c3579b501-300x300.jpg

....

Пусть и не поверка в "прямом" виде, а скорее ИКТС ( инструментальный контроль технического состояния)

Подробнее

 

Изменено 27 Марта пользователем владимир 332

[владимир 332 1 160]

1 час назад, Lavr сказал:

Предположим, что я сейчас докажу, что то, что Вы называете измерением, таковым не является. Понадобится какая-то другая процедура контроля, которой сейчас нет.

а, например

34 минуты назад, владимир 332 сказал:

ИКТС ( инструментальный контроль технического состояния)

Изменено 27 Марта пользователем владимир 332

[владимир 332 1 160]

От ФБУ "РОСТЕСТ-МОСКВА" устроит?

https://www.rostest.ru/services/metrology/poverka/441/poverka-ispytaniya-si-meditsinskogo-naznacheniya.php

Метрологический контроль состояния изделий медицинской техники

 

Маркировка, информирующая о том, что метрологический контроль данного МИ проводит ФБУ «Ростест-Москва»

Метрологический контроль состояния изделий медицинской техники направлен на выявление неисправных приборов, скрытых отказов изделий медицинской техники, от работы которых зависит качество предоставляемых медицинских услуг, а также безопасность пациентов и медицинского персонала.

 

Метрологический контроль состояния инфузомата

Метрологический контроль состояния осуществляется для стерилизационного оборудования и оборудования для термостатирования, оценки состояния рентгеновских аппаратов, КТ, МРТ, УЗ-сканеров, оценки состояния реанимационного и операционного оборудования, дефибрилляторов, аппаратов искусственной вентиляции легких, электрохирургических ножей и коагуляторов, инкубаторов для новорожденных, инфузионных устройств, капнометров), а также физиотерапевтического оборудования.

Изменено 27 Марта пользователем владимир 332

[владимир 332 1 160]

От ФБУ "Нижегородский ЦСМ" 

https://nncsm.ru/uslugi/metrologiya/instrumentalnyy-kontrol-tehnicheskogo-sostoyaniya-izdeliy-meditsinskoy-tehniki.html

ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ИЗДЕЛИЙ МЕДИЦИНСКОЙ ТЕХНИКИ

ФБУ «Нижегородский ЦСМ» осуществляет инструментальный контроль технического состояния изделий медицинской техники (ИКТС ИМТ), которые имеют нормируемые выходные метрологические характеристики и оказывающего на пациента дозированное воздействие.

К такому оборудованию относятся:

• физиотерапевтические аппараты;
• рентгеновское диагностическое оборудование;
• дефибрилляторы;
• лазерные терапевтические аппараты;
• аппараты искусственной вентиляции легких (ИВЛ);
• бактерицидные лампы, стерилизационное оборудование;
• УЗИ сканеры и другие изделия медицинской техники, имеющие нормированные выходные метрологические (технические) параметры в том числе и средства измерений медицинского назначения, не утвержденного типа.

Несмотря на наличие выходных метрологических характеристик, данное оборудование не относится к СИМН, соответственно не вносится в государственный информационный фонд средств измерений и, следовательно, подлежит не поверке, а инструментальному контролю технического состояния (ИКТС ИМТ).

Этому оборудованию свойственны скрытые отказы (несоответствие требованиям к выходным техническим параметрам). Использование медицинского оборудования, находящегося в состоянии неработоспособности по причине скрытых отказов может представлять опасность, как для пациентов, так и для эксплуатирующего их медицинского персонала. Выявление таких скрытых отказов производится в результате специальных измерений.      Эта группа медицинского оборудования в связи со своей сложностью требует оснащения контрольно-измерительной аппаратурой и достаточно высокой квалификации персонала.

Данные мероприятия являются обязательным условием безопасной эксплуатации и эффективного применения изделий медицинской техники. Использование техники, не прошедшей ИКТС, представляет опасность как для пациента, так и для медицинского персонала. Ответственность за обеспечение безопасной эксплуатации медицинской техники несет ее владелец.

Мероприятия по инструментальному контролю технического состояния медицинской техники должны осуществляться в соответствии с положениями соответствующих нормативных правовых актов, требованиями национальных, международных стандартов, правил и норм, а также в соответствии с указаниями эксплуатационной документации, которая предусматривает измерение фактических значений и (или) диапазонов изменения выходных характеристик аппарата. Отсутствие этих измерений не позволяют достаточно достоверно определить допустимость их использования.

Периодический контроль технического состояния необходимо проводить не реже 1 раза в 12 месяцев.