evGeniy 1 028 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 13 минут назад, libra сказал: Ну не путайте себя и Дмитрия Борисовича. Класс езды на велосипеде разный у вас. Вы просили, Вам ответили. Про класс, за своим велосипедом приглядывайте 16 минут назад, libra сказал: О способах поставки сырья я у вас уже спрашивал. Где? И причем тут Вы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 3 минуты назад, Vadim_A сказал: Как вы думаете, для всех эти ГОСТы или для кого-то отдельно? Так а где здесь тогда будет профит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 37 минут назад, Влдмир сказал: Это чем можно объяснить? Какой же вы наблюдательный... Отмотайте тему назад и посмотрите, как рассчитывается величина поправки на ВСВ и от чего она зависит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Систематическую составляющую невозможно рассчитать Заблуждаетесь. Возьмите исходное уравнение измерений массы весами, приведённое на скане учебника или в других документах, и сам учебник или документы до конца дочитайте. Это методическая систематическая погрешность, её не надо определять экспериментально. Всё изучено сто лет назад. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 7 минут назад, Vadim_A сказал: Какой же вы наблюдательный... Отмотайте тему назад и посмотрите, как рассчитывается величина поправки на ВСВ и от чего она зависит. Т.е. вы не знаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Встречный вопрос - ГОСТ является обязательным или рекомендательным документом? Тоже встречный вопрос- какой документ указан в договорах при указании метода измерений? На соответствие какому документу аттестовываются методики измерений массы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 1 минуту назад, Влдмир сказал: Т.е. вы не знаете? Я знаю. В теме сто пятьдесят раз про это говорили и сканы и ссылки на документы прикладывали. А вы по-прежнему ни черта не знаете, зато как спорите. Потрудитесь прочитать то, что вы пропустили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: О! Брат! Таки уже 20 страницу говорим - цена договорная! Мне не понять вашего паясничания, не-метролог. В договорах указан и документ, согласно которому проводятся измерения массы- ГОСТ или аттестованная МИ массы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Зависит от других измерительных данных... Хотите узнать - читайте OIML D28, там есть ответы на все вопросы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, Vadim_A сказал: Я знаю. В теме сто пятьдесят раз про это говорили и сканы и ссылки на документы прикладывали. А вы по-прежнему ни черта не знаете, зато как спорите. Потрудитесь прочитать то, что вы пропустили. А на пальцах? Нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 5 минут назад, Влдмир сказал: А на пальцах? Нет? Стр. 10, 12 и др. Но вам полезно будет перечитать тему с начала, меньше будите спорить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В договоре у Вас все указано и метод измерения и стоимость. Об чем речь ? Что Вы повышаете? Сравните результат измерения по ГОСТ Р 8.595 и по новому международному ГОСТ. Я думал, что до вас дошла банальная истина, что поправки повышают точность измерений, а оказывается, нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: 17 минут назад, Vadim_A сказал: не-метролог. Давайте все таки не переходить на личности? Что вам не нравится? Я- метролог и вы меня называли метролог. Вы - не метролог, и я вас называю соответственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 82 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 (изменено) 22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Поэтому систематическую составляющую можно определить только экспериментальным путем...а потом вводить поправки на нее... Удивите мировое метрологическое сообщество. Вообще-то, уже всё сделано до вас, только читайте материалы. Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Vadim_A Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 11 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, Vadim_A сказал: Стр. 10, Еще раз в очередной раз открыл... читаю.. В 20.04.2018 в 12:59, Vadim_A сказал: Это интересно- если бы кто-то смог сделать измерения в резервуарах или расходомерами точнее на +0,15 %, то инициативу охотно бы поддержали. А вот в случае весов- нет. Кстати, специалисты в учебниках пишут, что измерения массы с помощью весов- косвенные, а не прямые (см. файл). Они правы: не зная плотности объекта и плотности воздуха, массу (реальную, "в вакууме") весами в привычном порядке не измерить. Поэтому и говорю - систематическую составляющую можно только определить экспериментальным путем.. а потом вводить поправку на неё... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 11 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, Vadim_A сказал: Удивите мировое метрологическое сообщество. Удивляю. 1. В любом магазине сопротивлений ( например Р4831) есть внутренние провода и переключатели) они имеют свое дополнительное сопротивление - систематическую составляющую к "основному сопротивлению. При поверке данного магазина в Свидетельстве записываю действительное значение этого добавка R0 . Которое потом при особоточных измерениях нужно учитывать в виде поправки к результату измерения. Определите её без эксперимента? Его можно только заранее пронормировать... что и делается в ОТ ( или РЭ) ...записывают его значение не должно быть более 0,2 Ом. 2. Вихретоковые толщиномеры диэлектрических покрытий трубопроводов..Систематика у них - от незнания физических свойств материала трубопровода и разных диаметров трубопроводов ... Устарнить можно только проведя рабочую калибровку на конкретном оголенном участке трубопровода. Продолжать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 11 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, Vadim_A сказал: Я думал, что до вас дошла банальная истина, что поправки повышают точность измерений, а оказывается, нет. Я думаете просто так привел Вашу цитату с 10 стр. Цитата ...если бы кто-то смог сделать измерения в резервуарах или расходомерами точнее на +0,15 %, то инициативу охотно бы поддержали. А вот в случае весов- нет. Для чего это Вам понадобилось? Правильно - чтобы экпериментальным путем показать ( и самому еще раз убедиться) систематическую составляющую, которую потом можно вводить как поправку.... Нужен эксперимент. И "собрать" все измерительные данные в одно. Один пример. По Вашему примеру накладной коэффициент получился - 1,0010736... А вот по данным Малленом - Цитата от 0,11 до 0,19 % массы продукта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: записывают его значение не должно быть более 0,2 Ом. Извиняюсь 0,02 Ом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 11 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, Vadim_A сказал: что поправки повышают точность измерений, Не... не точность измерений... а точность учета ресурсов... и в основном внутреннего баланса. Скажите ... а если бы на входе НПЗ измерения шли с помощью весов и на выходе НПЗ измерения с помощью весов... Тоже бы стали учитывать ВСВ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 40 минут назад, Vadim_A сказал: Стр. 10, 12 и др. Но вам полезно будет перечитать тему с начала, меньше будите спорить. На счет физики я и сейчас не спорю. А на счет денег, то вас это не спасет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 11 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, evGeniy сказал: Извиняюсь 0,02 Ом А точнее ( мы же сейчас на метрологическую тему пытаемся говорить?) - не более 0,021 Ом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 А точнее ( мы же сейчас на метрологическую тему пытаемся говорить? на форуме метрологов) - не более 0,021 Ом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 (изменено) 42 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: .. ... Изменено 11 Сентября 2019 пользователем AtaVist Неактуально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 11 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, AtaVist сказал: 0.021 Ом, насколько помню... И Вам уже ведь дал поправку.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 812 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 3 часа назад, libra сказал: Вы на форуме метрологов или где? Где я писал о той же цене? Я писал, что за тонну в вакууме платят на ,15% меньше. откуда тогда дополнительная прибыль? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 707 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.