Kat 0 Опубликовано 9 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2012 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 10 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2012 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Термос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mich 1 Опубликовано 10 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2012 Термостаты нулевые ТН-1М,ТН-2М, ТН-3М ОАО Омский завод "Эталон" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kat 0 Опубликовано 10 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2012 Термостаты нулевые ТН-1М,ТН-2М, ТН-3М ОАО Омский завод "Эталон" Спасибо Хочу уточнить: эти термостаты подвергаются аттестации? При этом при аттестации должна проверяться именно неравномерность температуры в рабочем объеме? И еще: подходит ли нулевой термостат ТН-12 (по паспорту среднеквадратическая погрешность воспроизведения температуры и неравномерность температурного поля составляют ± 0,03 оС), если его аттестовать на соответствие требованиям ГОСТ о неравномерности температуры в рабочем объеме ± 0,01 оС? (Планирую использовать нулевой термостат для поверки ТС только классов допуска В и С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 185 Опубликовано 10 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2012 (изменено) Термостаты нулевые ТН-1М,ТН-2М, ТН-3М ОАО Омский завод "Эталон" Спасибо Хочу уточнить: эти термостаты подвергаются аттестации? При этом при аттестации должна проверяться именно неравномерность температуры в рабочем объеме? И еще: подходит ли нулевой термостат ТН-12 (по паспорту среднеквадратическая погрешность воспроизведения температуры и неравномерность температурного поля составляют ± 0,03 оС), если его аттестовать на соответствие требованиям ГОСТ о неравномерности температуры в рабочем объеме ± 0,01 оС? (Планирую использовать нулевой термостат для поверки ТС только классов допуска В и С) Я ни разу не работал с такими (могу ошибиться), но сама "система" выглядит весьма коряво. Представляются куски льда непонятной Т +вода в рабочем обьеме+вода нагретая где-то у стенок и тп элементов конструкции. Как-то трудно представить равномерность Т. Хотя аттестовать понятно можно все. ИМХО купите криотермостат, пусть дороже, зато это вещь, всегда пригодится. Изменено 10 Сентября 2012 пользователем kot1967 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 10 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2012 Я ни разу не работал с такими (могу ошибиться), но сама "система" выглядит весьма коряво. Представляются куски льда непонятной Т +вода в рабочем обьеме+вода нагретая где-то у стенок и тп элементов конструкции. Как-то трудно представить равномерность Т. Хотя аттестовать понятно можно все. ИМХО купите криотермостат, пусть дороже, зато это вещь, всегда пригодится. К этому надо бы добавить установку для приготовления дистиллированной воды, морозильную камеру, установку для дробления льда и еще терпения со всем этим возиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kat 0 Опубликовано 10 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2012 Я ни разу не работал с такими (могу ошибиться), но сама "система" выглядит весьма коряво. Представляются куски льда непонятной Т +вода в рабочем обьеме+вода нагретая где-то у стенок и тп элементов конструкции. Как-то трудно представить равномерность Т. Хотя аттестовать понятно можно все. ИМХО купите криотермостат, пусть дороже, зато это вещь, всегда пригодится. К этому надо бы добавить установку для приготовления дистиллированной воды, морозильную камеру, установку для дробления льда и еще терпения со всем этим возиться. Действительно, криотермостат очень даже пригодится, только на данный момент я могу узаконить только нулевой термостат и прикрыться им. А в дальнейшем будем думать о замене. Все таки, хочу уточнить: не ошибаюсь ли я в вопросе аттестации нулевого термостата для проведения поверки ТС? Все прилагающееся к нему имеется (установка для дробления льда и т.д.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mich 1 Опубликовано 16 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2012 Установка для дробления льда УДЛ это отдельное оборудование и приобреталось нами там же в Омске. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zkira 18 Опубликовано 9 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2012 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Рекомендую термостат переливной прецизионный ТПП-1-1 "Изтех". Держит температуру стабильно и равномерно,как раз 0,01С. За 5 лет никаких нареканий. Он поверяется на месте, с выдачей свидетельства о поверке. Межповерочный раз в 2 года. Единственное, это нужно следить за уровнем спирта при измерениях в нулевой точке, чтоб был постоянный перелив. Ну и во время простоя, спирт лучше сливать в канистры, чтоб не выветривался.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zkira 18 Опубликовано 9 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2012 И еще: подходит ли нулевой термостат ТН-12 (по паспорту среднеквадратическая погрешность воспроизведения температуры и неравномерность температурного поля составляют ± 0,03 оС), если его аттестовать на соответствие требованиям ГОСТ о неравномерности температуры в рабочем объеме ± 0,01 оС? (Планирую использовать нулевой термостат для поверки ТС только классов допуска В и С) На счет этого ГОСТ 8.461 по выбору эталона термостатов говорит неоднозначно. С одной стороны неравномерность вашего ТН-12 0,03 С не больше от 1/5 от допуска поверяемых ТС для КД В и С. Но, там же следом вынесен отдельный пункт о нулевых термостатах с льдомводой по типу сосудов Дьюара , где прописано требование к ним 0,01 С. Тогда ТН-12 вроде как и не подходит. Есть ли у вас данные по последней аттестации вашего ТН-12, там должны быть прописаны все его характеристики,в т.ч. нестабильность. По паспорту 0,03, а по факту может он и держал 0,01. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
I_fire13 0 Опубликовано 1 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2013 Обратите внимание на модель Stirred Ice / Water Bath 813, производства Isothermal Technology Ltd. (Isotech) Великобритания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
grivastov 26 Опубликовано 17 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2013 Я ни разу не работал с такими (могу ошибиться), но сама "система" выглядит весьма коряво. Представляются куски льда непонятной Т +вода в рабочем обьеме+вода нагретая где-то у стенок и тп элементов конструкции. Как-то трудно представить равномерность Т. Хотя аттестовать понятно можно все. ИМХО купите криотермостат, пусть дороже, зато это вещь, всегда пригодится. К этому надо бы добавить установку для приготовления дистиллированной воды, морозильную камеру, установку для дробления льда и еще терпения со всем этим возиться. Те, кто с такими действительно работал, вряд ли будут платить много-много денег за криостат. Ситуация такая: у нулевого термостата на бумаге приписаны характеристики хуже, чем есть на самом деле (фазовый переход, ничего не поделаешь), у жидкостных или, упаси боже, твердотельных криостатов всё наоборот - приписано лучше, а на деле думаешь - нафига полез, лучше б я не измерял ;)/>. Ну и лёд с водой для здоровья полезней, чем тосол и даже этиловый спирт. Реально дистиллированная вода не нужна и не применяется. Вода из водопровода и лёд из неё же (иди даже снег с улицы Красноярска) дают температуру плавления -0,006 .. -0,010 градусов Цельсия. Самое главное - правильно приготовить смесь, чтобы в ней не было больших фракций льда и было достаточно воды - дальше фазовые превращения сами автоматически совершат волшебство реперной точки. И не важно, термос это, сосуд Дьюара или "настоящий" термостат со всеми причиндалами - ТУ, паспорт, гарантия изготовителя... Чтобы применять нулевой термостат при поверке термометров в настоящий момент в нашей стране потребуется аттестовать его как испытательное оборудование по ГОСТ Р 8.568 (вот для этого нулевому термостату понадобятся паспорт и методика аттестации). В аттестате укажут действительные значения его характеристик и пригодность для выполнения тех работ, которые вы заявите. Например, поверка термопреобразователей сопротивления по ГОСТ 8.461. Если не пройдёт (например, у него в корпусе дырка в палец, и вся вода утекает), то и аттестата не будет. Насколько я знаю, изготовителей "настоящих" нулевых термостатов в стране два - омский "Эталон" (omsketalon.ru, ТН-1М,-2М,-3М, только прежде чем покупать ТН-3М посмотрите, какая глубина погружения у него и какая требуется вашему эталонному термометру) и новосибирский "КТС-Сервис" (ktsservice.ru, "Лёд-18,-24,-36-Сибирь", для поверки по ГОСТ 8.461 достаточно 18-литрового, 36-литровый чисто для тройной точки воды, для других целей слишком долго лёд долбить ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mick 6 Опубликовано 18 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2013 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zkira 18 Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2013 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. Так то необходимо в двух точках: одна должна быть из диапазона от -5 до +30, вторая от +90 до +103), а для термометров класса С достаточно посмотреть только в первой точке. А термостаты лучше иметь все-таки переливные, причем в двух вариантах: один чтоб нуль давал, второй сотку, особенно если поверяешь ТС класса АА, А...и нужна очень хорошая стабильность и неравномерность порядка 0,01 С. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
grivastov 26 Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2013 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. Так то необходимо в двух точках: одна должна быть из диапазона от -5 до +30, вторая от +90 до +103), а для термометров класса С достаточно посмотреть только в первой точке. А термостаты лучше иметь все-таки переливные, причем в двух вариантах: один чтоб нуль давал, второй сотку, особенно если поверяешь ТС класса АА, А...и нужна очень хорошая стабильность и неравномерность порядка 0,01 С. Всё правильно. Просто бывает (1) не слишком много денег, чтобы позволить себе несколько жидкостных термостатов, и (2) характеристики жидкостных термостатов на бумаге часто лучше, чем на самом деле. Ну и про глубину погружения термометров забывать не стоит - они ж все исключительно свою собственную температуру измеряют, а не ту, что мы хотим... В итоге для класса АА "рулит" только медный выравнивающий блок в жидкостном термостате, а для классов В и С разоряться на регулируемый термостат в наше тяжёлое время роскошь непозволительная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zkira 18 Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2013 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. Так то необходимо в двух точках: одна должна быть из диапазона от -5 до +30, вторая от +90 до +103), а для термометров класса С достаточно посмотреть только в первой точке. А термостаты лучше иметь все-таки переливные, причем в двух вариантах: один чтоб нуль давал, второй сотку, особенно если поверяешь ТС класса АА, А...и нужна очень хорошая стабильность и неравномерность порядка 0,01 С. Всё правильно. Просто бывает (1) не слишком много денег, чтобы позволить себе несколько жидкостных термостатов, и (2) характеристики жидкостных термостатов на бумаге часто лучше, чем на самом деле. Ну и про глубину погружения термометров забывать не стоит - они ж все исключительно свою собственную температуру измеряют, а не ту, что мы хотим... В итоге для класса АА "рулит" только медный выравнивающий блок в жидкостном термостате, а для классов В и С разоряться на регулируемый термостат в наше тяжёлое время роскошь непозволительная ;)/> Ну это да, смотря для каких целей берем. На счет заявленной точности, я выше уже писала про переливные термостаты ТПП, держат температуру очень точно и стабильно, плюс приличная глубина погружения, межповерочный раз в два года...проходили без проблем всегда. Другими не пользовалась, сказать не могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
grivastov 26 Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2013 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. Так то необходимо в двух точках: одна должна быть из диапазона от -5 до +30, вторая от +90 до +103), а для термометров класса С достаточно посмотреть только в первой точке. А термостаты лучше иметь все-таки переливные, причем в двух вариантах: один чтоб нуль давал, второй сотку, особенно если поверяешь ТС класса АА, А...и нужна очень хорошая стабильность и неравномерность порядка 0,01 С. Всё правильно. Просто бывает (1) не слишком много денег, чтобы позволить себе несколько жидкостных термостатов, и (2) характеристики жидкостных термостатов на бумаге часто лучше, чем на самом деле. Ну и про глубину погружения термометров забывать не стоит - они ж все исключительно свою собственную температуру измеряют, а не ту, что мы хотим... В итоге для класса АА "рулит" только медный выравнивающий блок в жидкостном термостате, а для классов В и С разоряться на регулируемый термостат в наше тяжёлое время роскошь непозволительная ;)/>/> Ну это да, смотря для каких целей берем. На счет заявленной точности, я выше уже писала про переливные термостаты ТПП, держат температуру очень точно и стабильно, плюс приличная глубина погружения, межповерочный раз в два года...проходили без проблем всегда. Другими не пользовалась, сказать не могу. Вот приличную глубину погружения я и имею в виду... Когда эталонный термометр в переливном термостате погружен на предписанные 300 мм, а у поверяемого класса А или АА глубина погружения всего 100 мм и большая-большая клеммная головка, часто вместо поверки по установленной изготовителем методике начинается изучение основ термодинамики И оказывается, что колодец узковат, так что под углом эталонный не засунешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_Al1_ 5 Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2013 В соответствии с требованиями ГОСТ 8.461.2009 при поверке ТС допускается применять нулевые термостаты, наполненные смесью льда и воды. При этом неравномерность температуры в рабочем объеме термостата не должна превышать ± 0,01 С. Подскажите какие типы нулевых термостатов подходят под эту характеристику? Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. Так то необходимо в двух точках: одна должна быть из диапазона от -5 до +30, вторая от +90 до +103), а для термометров класса С достаточно посмотреть только в первой точке. А термостаты лучше иметь все-таки переливные, причем в двух вариантах: один чтоб нуль давал, второй сотку, особенно если поверяешь ТС класса АА, А...и нужна очень хорошая стабильность и неравномерность порядка 0,01 С. Всё правильно. Просто бывает (1) не слишком много денег, чтобы позволить себе несколько жидкостных термостатов, и (2) характеристики жидкостных термостатов на бумаге часто лучше, чем на самом деле. Ну и про глубину погружения термометров забывать не стоит - они ж все исключительно свою собственную температуру измеряют, а не ту, что мы хотим... В итоге для класса АА "рулит" только медный выравнивающий блок в жидкостном термостате, а для классов В и С разоряться на регулируемый термостат в наше тяжёлое время роскошь непозволительная ;)/>/>/> Ну это да, смотря для каких целей берем. На счет заявленной точности, я выше уже писала про переливные термостаты ТПП, держат температуру очень точно и стабильно, плюс приличная глубина погружения, межповерочный раз в два года...проходили без проблем всегда. Другими не пользовалась, сказать не могу. Вот приличную глубину погружения я и имею в виду... Когда эталонный термометр в переливном термостате погружен на предписанные 300 мм, а у поверяемого класса А или АА глубина погружения всего 100 мм и большая-большая клеммная головка, часто вместо поверки по установленной изготовителем методике начинается изучение основ термодинамики :)/> И оказывается, что колодец узковат, так что под углом эталонный не засунешь. У ТПП-1 вертикальный градиент практически нулевой, поэтому термометры можно погружать на разные глубины. А метрологические характеристики нормируются в диапазоне глубин от 10 дд 450 мм, что позволяет поверять ТС с монтажной частью 20 мм. А вот, как поверять короткие ТС в нулевом термостате - это большой вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
grivastov 26 Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2013 У ТПП-1 вертикальный градиент практически нулевой, поэтому термометры можно погружать на разные глубины. А метрологические характеристики нормируются в диапазоне глубин от 10 дд 450 мм, что позволяет поверять ТС с монтажной частью 20 мм. А вот, как поверять короткие ТС в нулевом термостате - это большой вопрос. Ничего против высоких технических характеристик ТПП-1 не имею Я бы даже с загнутым крючком термометром такой градиент на высоте 20 мм не смог измерить Вернее, что-то бы измерил, но отделить влияние теплоотвода по термометру/проводникам от влияния измеряемой температуры не смог бы на таком уровне точности. А какие проблемы могут быть с поверкой коротких ТС в нулевом термостате? Всё точно так же, как и для ТПП-1, только колодец шире. Температура близка к температуре окружающей среды, так что в крайнем случае крышку долой, эталонный под углом, поверяемый в слякоть по самую голову (представим, что его нельзя в пробирке на 300 мм опустить) - и наслаждаться чудесами фазового перехода. Разница между нулевым термостатом и ТПП-1 сводится только к цене. Думаю, ТПП-1 дороже раз в 5-6... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
grivastov 26 Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2013 А вообще, мне кажется, надо тему заканчивать, а то превратится во взаимное покусывание... Переливные жидкостные термостаты - уникальная, замечательная вещь, с отличными характеристиками. У меня самого в лаборатории их четыре штуки. Просто иногда можно обойтись и без него, и не всегда это оказывается менее точно или менее удобно, а иногда получается даже лучше. Это как добираться на работу - я езжу на работу на автомобиле, хотя мог бы и на метро. Станции в трёх минутах от дома и в десяти от работы. С учётом пробок получится быстрее и дешевле. Но я всё же чаще всего завожу мотор и встаю в пробку, просто потому что на автомобиле потенциально я могу поехать не только на работу, а гораздо дальше, даже туда, куда метро не ходит. Разве не похожая ситуация? Всем спасибо за дискуссию! Я пошёл отсюда... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 17 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 я тут поинтересовался у "первых" лиц, кто и гост обновлял и вообще в этой теме на первых рядах, так вот спец-ты из ВНИИМа им.Мен-ва сказали следующее, неравномерность и нестабильность не больше от 1/5 от допуска поверяемых ТС-все, если вы-не супер-пупер гос.инстиут, никто к вам придераться не будет... но готовить каждый раз эту смесь в нулевом термостате-не самое приятное, поэтому мы закупили термостат жидкостный ВК40/М-21 фирмы GIUSSANI, у него характеристики +-0,02; пока ожидания оправдывает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andre62 3 Опубликовано 31 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2015 Добрый день! Ищу паспорт и руководство по эксплуатации на термостат ТН-1М. Также, если есть, то хотелось бы увидеть методику аттестации. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrologin 0 Опубликовано 17 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2017 (изменено) Добрый день! При использование термостата парового ТП-2 требуется вытяжка? Изменено 17 Февраля 2017 пользователем metrologin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 26 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2019 Имеем термостат ТН-1М. Заводом изготовителем проведена первичная калибровка и в паспорте даны указания по калибровке. Но термостат не СИ. Какая тут калибровка? Аттестацию ему проводить? Так это не испытательное оборудование. Условия испытаний не воспроизводит. Считаю , что это вспомогательное оборудование. И что с ним делать в этом случае даже не знаю. Кто как поступает со своими термостатами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 9 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2021 (изменено) В 18.04.2013 в 20:46, mick сказал: Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. В ГОСТ указана следующая фраза: "Экспериментальная оценка неопределенности единичного измерения в условиях конкретной поверочной лаборатории. Неопределенность единичного измерения определяется при температурах, близких к градуировочным точкам отдельно для ТС с различными номинальными сопротивлениями, поверяемыми в данной лаборатории. Допускается использование термостатированных мер сопротивления с номинальными значениями, близкими к поверяемым ТС. Рекомендуется проводить измерения в реперной точке, в нулевом термостате при 0°С или в высокостабильном жидкостном термостате (нестабильность не более ±0,002 °С). Проводится не менее 50 отсчетов температуры1 и рассчитывается СКО результата измерения." Я верно понимаю, что точку 0 °С можно создавать жидкостным термостатом только с нестабильностью ±0,002 °С, хотя у нулевого термостата нестабильность даже выше и составляет те же 0,01 °С как и у жидкостного? А другие точки опять же из-за ограничения в ±0,002 °С в жидкостном термостате ТТП с нестабильностью 0,01 °С создавать нельзя. Получается, если у меня термостат ТТП-1, то выполнить экспериментальную оценку неопределенности единичного измерения в условиях конкретной поверочной лаборатории я могу только на ОМЭС? В таком случае я беру меру, например, меру 100 Ом и нестабильностью 0,002 %, подключаю к МИТ8 и выполняю 50 измерений температуры, воспроизводимой мерой. Так и нужно поступать или иначе как-то можно выполнить этот пункт, имея на руках жидкостный термостат (нестабильность ±0,01 °С), эталонный термометр ПТСВ-9.2 (2-ой разряд), МИТ8 и ОМЭС (100 Ом, нестабильность 0,002 % или 0,0005 %)? И еще вопрос, если такую операцию выполнять можно на ОМЭС, тогда в чем физический смысл этой операции и как измерения нестабильности меры можно применять для измерения нестабильности измерения в конкретной лаборатории? Как я понимаю, на нулевой температуре я проверяю вкупе нестабильность измерения всего комплекса термостат+эталонный термометр+МИТ и на основании этих данных выполняю расчет неопределенности. Но смотрится это странно, т.к. я в этом случае учитываю все неопределенности комплекса вкупе... А если я беру только меру и МИТ, то проверяю нестабильность измерения МИТом сопротивления меры. Не могу понять этого. Изменено 9 Марта 2021 пользователем amigosxxx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
32 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.