Lena597 291 Опубликовано 29 Августа 2013 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2013 ОРГРЭС не просто вдруг взял и заявился ГОМСом....Они проходили аккредитацию в РАО ЕЭС: - Есть приказ об утверждении отраслевой системы калибровки, есть положение о МС в электроэнергетики (причем все согласовывалось Росстандартом)....к сведению в эту систему колибровки на данный момент входят все энергетики...счет идет на тысячи предприятий. Более того ОРГРЭС будучи ГОМС подготовил кучу документов в рамках МОП предприятий энергетики...РД 34.0.11....РД 34.11.....И мы сейчас реально опираемся на эти документы....хотя как и рекомендуемые... Да, ОРГРЭС (ГОМС) проходил аккредитацию в РАО ЕЭС - но такой организации больше нет. Все РД по системе калибровке разработаны в 1995-96 годах, даже последнее положение вышло до выхода ФЗ-102. После выхода закона ни один документ не вышел. Я считаю, что работать по документам не учитывающем требования ЗАКОНА нельзя. Сколько писали в ОРГРЭС про тот же многостадальний Перечень - тишина. Наша энергосистема не аккредитована на калибровку, кто мне запретит работать по разработанным мною стандартам? Система ГОМСов и БОМСов устарела и не работает, Минэнерго от нее открестилось, верхнему руководству вообще фиолетово, что делается с метрологией. И самое главное - деньги, нет финансирования некому разрабатывать нормативные документы. Цитата
okshish 2 Опубликовано 3 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2013 Да, ОРГРЭС (ГОМС) проходил аккредитацию в РАО ЕЭС - но такой организации больше нет. Все РД по системе калибровке разработаны в 1995-96 годах, даже последнее положение вышло до выхода ФЗ-102. После выхода закона ни один документ не вышел. Я считаю, что работать по документам не учитывающем требования ЗАКОНА нельзя. Сколько писали в ОРГРЭС про тот же многостадальний Перечень - тишина. Наша энергосистема не аккредитована на калибровку, кто мне запретит работать по разработанным мною стандартам? Система ГОМСов и БОМСов устарела и не работает, Минэнерго от нее открестилось, верхнему руководству вообще фиолетово, что делается с метрологией. И самое главное - деньги, нет финансирования некому разрабатывать нормативные документы. ну все не так печально: работать по данным документам можно в 2х случаях: если они не противорячат действующему ФЗ и приняты внутренним приказом компании......Согласен что новые документы давно не выпускаются..... И свои стандарты мы тоже можем сделать....Просто на мой взгляд неправильно городить каждой компании свою систему калибровки и нормативную базу - основа везде одна, тем более в электроэнергетике.... В данном контексте структура ГОМС-БОМС-МС интересна Цитата
Lena597 291 Опубликовано 4 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2013 ну все не так печально: работать по данным документам можно в 2х случаях: если они не противорячат действующему ФЗ и приняты внутренним приказом компании......Согласен что новые документы давно не выпускаются..... И свои стандарты мы тоже можем сделать....Просто на мой взгляд неправильно городить каждой компании свою систему калибровки и нормативную базу - основа везде одна, тем более в электроэнергетике.... В данном контексте структура ГОМС-БОМС-МС интересна В сложившейся ситуации каждый имеет право на свое мнение и принимает решение как действовать, тем более у всех разные условия. У нас собрать БОМС таким каким он был раньше невозможно, т.к. все что можно вывели в сервисные предприятия, остались в управляющей компании 2 человека которые курируют данное направление, делать из 2-х человек БОМС (как поступают в некоторых энергосистемах) совесть не позволяет. Вот и сосредоточили свои усилия на аттестации персонала филиалов на право выполнения калибровки, проводим учебу на базе нашего учебного комбината (хотя все обучаются в АСМС, но лучше когда дополнительно продится адаптивный курс к условиям предприятия), экзамены делаем не формально а по правдешному, проводим круговые сличения, сейчас разрабатаваю положение о конкурсе лучшего метролога. На мой субъективный взгляд от такой работы больше пользы, чем носить звание БОМСа и собирать отчеты. Цитата
alena 71 Опубликовано 18 Сентября 2013 Жалоба Опубликовано 18 Сентября 2013 Коллеги, подскажите, каким образом мне проверить одну фирму на свидетельстве о калибровке которой написано , что данная фирма аккредитована ФГУП "ВНИИМ им.Д.И.Менделеева" на техническую компетентность в области калибровочных работ средств измерений и зарегистрирована в Реестре под № *****. Где мне проверить соответствует ли указанный номер и шифр калибровочного клейма этой фирме?:scribbler:/> Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 18 Сентября 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 18 Сентября 2013 Где мне проверить соответствует ли указанный номер и шифр калибровочного клейма этой фирме?:scribbler:/> C 2008 года только научно-методический центр (НМЦ) РСК ФГУП "ВНИИМС" подтверждал соответствие калибровочных лабораторий требованиям РСК и 17025. Цитата
kos6123 1 Опубликовано 29 Октября 2013 Жалоба Опубликовано 29 Октября 2013 Проходим аккредитацию на калибровку В Роаккредитации (+имеется АА на Поверку)А ребятам из(ООО Системный интегратор, Уфа) повезло в ОА ошибки и все подписанно...явно экспер схалтурил Цитата
ЕлАна 0 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 20 Сентября 2017 Доброго дня, коллеги! Наша служба аккредитована на калибровку в ФСА. Подумываем о переходе в РСК. Слишком уж все усложнилось в РА)) Подскажите, пожалуйста, как безболезненно уйти из РА, чтобы избежать санкций по аккредитации в течении следующих двух лет, согласно 412-ФЗ. К сожалению, мы не одна аккредитованная служба на нашем предприятии) Цитата
Ника 1321 Опубликовано 20 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 20 Сентября 2017 1 час назад, ЕлАна сказал: Доброго дня, коллеги! Наша служба аккредитована на калибровку в ФСА. Подумываем о переходе в РСК. Слишком уж все усложнилось в РА)) Подскажите, пожалуйста, как безболезненно уйти из РА, чтобы избежать санкций по аккредитации в течении следующих двух лет, согласно 412-ФЗ. К сожалению, мы не одна аккредитованная служба на нашем предприятии) Они на это же аккредитованы? Если ОА другая, то может сократить вашу область Цитата
Dots 337 Опубликовано 21 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2017 12 часов назад, ЕлАна сказал: Доброго дня, коллеги! Наша служба аккредитована на калибровку в ФСА. Подумываем о переходе в РСК. Слишком уж все усложнилось в РА)) Подскажите, пожалуйста, как безболезненно уйти из РА, чтобы избежать санкций по аккредитации в течении следующих двух лет, согласно 412-ФЗ. К сожалению, мы не одна аккредитованная служба на нашем предприятии) А зачем вам в РСК если вам не нужна аккредитация на калибровку? Тут главное понимать, что в РСК вы не аккредитуетесь, а регистрируетесь. У нас про калибровку спрашивают, только применительно к аудитам по СМК, но там даже международные аудиторы признают внутреннюю калибровку, если процедура разработана по ИСО 17025 с РК и прочим. Цитата
ЕлАна 0 Опубликовано 27 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 27 Сентября 2017 В 20.09.2017 в 23:57, Ника сказал: Они на это же аккредитованы? Если ОА другая, то может сократить вашу область Они аккредитованы в другой сфере, но у нас одно юрлицо и поэтому другие службы лишаются возможности аккредитации на два года. Мы прошли уже через это, к сожалению. Не хотим больше подставлять других. Мне говорили о возможности сокращения ОА, но как это сделать чисто практически - не понимаю. Ведь при этом мы должны с заявлением на сокращение ОА предоставить в ФСА действующую ОА+ проект ОА. Если мы сокращаем ОА совсем, что писать в проекте? Или как? Цитата
ЕлАна 0 Опубликовано 27 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 27 Сентября 2017 В 21.09.2017 в 11:38, Dots сказал: А зачем вам в РСК если вам не нужна аккредитация на калибровку? Тут главное понимать, что в РСК вы не аккредитуетесь, а регистрируетесь. У нас про калибровку спрашивают, только применительно к аудитам по СМК, но там даже международные аудиторы признают внутреннюю калибровку, если процедура разработана по ИСО 17025 с РК и прочим. Это все понятно. У нас сейчас основной вопрос - как уйти из ФСА без санкций? Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 27 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 27 Сентября 2017 23 минуты назад, ЕлАна сказал: Это все понятно. У нас сейчас основной вопрос - как уйти из ФСА без санкций? 1 Написать заявление 2 Всё. Вы свободны Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 27 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 27 Сентября 2017 (изменено) 27 минут назад, ЕлАна сказал: и поэтому другие службы лишаются возможности аккредитации на два года. Это почему? У Вас аттестат один на все юрлицо? Изменено 27 Сентября 2017 пользователем evGeniy Цитата
Ника 1321 Опубликовано 27 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 27 Сентября 2017 4 часа назад, ЕлАна сказал: Они аккредитованы в другой сфере, но у нас одно юрлицо и поэтому другие службы лишаются возможности аккредитации на два года. Мы прошли уже через это, к сожалению. Не хотим больше подставлять других. Мне говорили о возможности сокращения ОА, но как это сделать чисто практически - не понимаю. Ведь при этом мы должны с заявлением на сокращение ОА предоставить в ФСА действующую ОА+ проект ОА. Если мы сокращаем ОА совсем, что писать в проекте? Или как? Я в этом не сильна, но тут на днях был пост - "крик души" что в ФСА документы потеряли. Так вот в фирме автора поста считают что закрыв добровольно старую аккредитацию, они не попадают под "табу" на 2 года, и претендуют на новую аккредитацию. А вы же на новую в данной области претендовать не собираетесь. Цитата
Dots 337 Опубликовано 28 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 28 Сентября 2017 13 часов назад, ЕлАна сказал: Это все понятно. У нас сейчас основной вопрос - как уйти из ФСА без санкций? Я так понял, что опасения связаны с тем, что у вас еще есть аккредитованные подразделения на предприятии (видимо ИЛ). Вы когда будете писать заявление, там же будет оговорена, что вы конкретно прекращаете, поэтому никакого отношения к другим областям аккредитации это иметь не будет, вы и в реестрах разных разнесены. Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 28 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 28 Сентября 2017 24 минуты назад, Dots сказал: Вы когда будете писать заявление, там же будет оговорена, что вы конкретно прекращаете, поэтому никакого отношения к другим областям аккредитации это иметь не будет, вы и в реестрах разных разнесены. Там только проблема может быть если аттестат один на всех Цитата
Dots 337 Опубликовано 29 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2017 23 часа назад, evGeniy сказал: Там только проблема может быть если аттестат один на всех Думаю, что нет. Наше ЮЛ аккредитовано на поверку и аккредитована ИЛ. У нас разные аттестаты, разные области, разные кабинеты во ФГИС. Пересекаемся только при передаче данных во ФГИС, потому что пользуемся одним каналом VipNet. Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 29 Сентября 2017 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2017 35 минут назад, Dots сказал: Думаю, что нет. Наше ЮЛ аккредитовано на поверку и аккредитована ИЛ. У нас разные аттестаты, разные области, разные кабинеты во ФГИС. Пересекаемся только при передаче данных во ФГИС, потому что пользуемся одним каналом VipNet. Выкладывали на форуме такие аттестаты Но правда у ЦСМ Цитата
pariam 6 Опубликовано 20 Октября 2017 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2017 В 27.09.2017 в 19:17, ЕлАна сказал: Они аккредитованы в другой сфере, но у нас одно юрлицо и поэтому другие службы лишаются возможности аккредитации на два года. Мы прошли уже через это, к сожалению. Не хотим больше подставлять других. Мне говорили о возможности сокращения ОА, но как это сделать чисто практически - не понимаю. Ведь при этом мы должны с заявлением на сокращение ОА предоставить в ФСА действующую ОА+ проект ОА. Если мы сокращаем ОА совсем, что писать в проекте? Или как? В 27.09.2017 в 19:18, ЕлАна сказал: Это все понятно. У нас сейчас основной вопрос - как уйти из ФСА без санкций? В 28.09.2017 в 09:42, evGeniy сказал: Там только проблема может быть если аттестат один на всех 412-ФЗ статья 22 часть 9 "Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, в отношении которых национальным органом по аккредитации принято решение о прекращении действия аккредитации в соответствии с пунктом 5 или 6 части 1 настоящей статьи либо аккредитация которых была прекращена на основании их заявления (в случае, если действие аккредитации на день принятия решения о прекращении действия аккредитации было приостановлено в отношении всей области аккредитации или ее части), вправе обратиться с заявлением об аккредитации в национальный орган по аккредитации не ранее чем по истечении двух лет со дня принятия." Добровольное прекращение по заявлению - это пункт 1 части 1. Значит проблема может быть только если действие аккредитации приостановлено (или приостановка грозит в обозримом будущем). Вопрос - это условие относится только к вашей области аккредитации или к ИЛ тоже? Цитата
evGeniy 1091 Опубликовано 20 Октября 2017 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2017 29 минут назад, pariam сказал: Значит проблема может быть только если действие аккредитации приостановлено (или приостановка грозит в обозримом будущем). Вопрос - это условие относится только к вашей области аккредитации или к ИЛ тоже? Я про другое. В аттестате аккредитации могут быть прописаны все виды аккредитации. Если один закрывается как быть с аттестатом Цитата
ЕлАна 0 Опубликовано 27 Октября 2017 Жалоба Опубликовано 27 Октября 2017 В 28.09.2017 в 11:17, Dots сказал: Я так понял, что опасения связаны с тем, что у вас еще есть аккредитованные подразделения на предприятии (видимо ИЛ). Вы когда будете писать заявление, там же будет оговорена, что вы конкретно прекращаете, поэтому никакого отношения к другим областям аккредитации это иметь не будет, вы и в реестрах разных разнесены. К сожалению, в Росаккредитации все лаборатории зарегистрированы под одним юридическим лицом. Поэтому прекращение деятельности одних - влечет за собой проблемы у других. В Росаккредитации не разбираются в областях аккредитации, а тупо накладывают мораторий на все юридическое лицо. А реестры действительно разные) Цитата
Dots 337 Опубликовано 30 Октября 2017 Жалоба Опубликовано 30 Октября 2017 В 27.10.2017 в 17:43, ЕлАна сказал: К сожалению, в Росаккредитации все лаборатории зарегистрированы под одним юридическим лицом. Поэтому прекращение деятельности одних - влечет за собой проблемы у других. В Росаккредитации не разбираются в областях аккредитации, а тупо накладывают мораторий на все юридическое лицо. А реестры действительно разные) Может и так, перефразируя старый анекдот, кто с Россаккредитацией сталкивался, тот в цирке не смеется. Цитата
Ника 1321 Опубликовано 30 Октября 2017 Жалоба Опубликовано 30 Октября 2017 В 27.10.2017 в 17:43, ЕлАна сказал: По моему, все таки, если вы добровольно закрываете свою область, и у вас при этом не было приостановки, то и санкций на фирму не должно быть. Вон Питерская Константа, из-за каких-то там технических ошибок полностью добровольно отказалась от аккредитации, т.е. закрыла всю область в июне, и аккредитовалась заново, в этот же текущий год, аттестат свежий, сентябрьский. Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 8 Ноября 2017 Жалоба Опубликовано 8 Ноября 2017 В 21.09.2017 в 09:38, Dots сказал: ....международные аудиторы признают внутреннюю калибровку, если процедура разработана по ИСО 17025 с РК и прочим... В 31.10.2017 в 04:59, efim сказал: ... и многое др про калибровку в этой статье и страшнее неопределенности - валидация методики калибровки ГМ 4 2017 Совещ ЦСМ.pdf Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 11 Апреля 2019 Жалоба Опубликовано 11 Апреля 2019 В 18.07.2013 в 19:34, Lena597 сказал: но если попадется пытливый руководитель и попросит от Вас основание для проведения процедуры аккредитации, Вы такого основания не найдете. подтверждение технической и документальной компетенции- разве не основание ? Цитата
65 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.