Нельзя поверять СИ с истекшим свидетельсвом утверждения типа?

[mikii 22]

Друзья интересует такой вопрос: си, которые занесены в госреестр подвергаются поверке или калибровке, а мне в одном институте, который занимается поверкой си сказали следующее, ваш вискозиметр, раньше был в госреестре, сейчас в него не внесен, на этом основании мы его в поверку принимать не будем. Насколько это правильно и на чем основывается их решение. Заранее спасибо.

[Виктор 413]

Друзья интересует такой вопрос: си, которые занесены в госреестр подвергаются поверке или калибровке, а мне в одном институте, который занимается поверкой си сказали следующее, ваш вискозиметр, раньше был в госреестре, сейчас в него не внесен, на этом основании мы его в поверку принимать не будем. Насколько это правильно и на чем основывается их решение. Заранее спасибо.

Если СИ было выпущено в период действия Сертификата об утверждении типа, оно остаётся в Госреестре до конца своей жизни.

Что это за институт такой, интересно?

[Nike2025 0]

Друзья интересует такой вопрос: си, которые занесены в госреестр подвергаются поверке или калибровке, а мне в одном институте, который занимается поверкой си сказали следующее, ваш вискозиметр, раньше был в госреестре, сейчас в него не внесен, на этом основании мы его в поверку принимать не будем. Насколько это правильно и на чем основывается их решение. Заранее спасибо.

Если СИ было выпущено в период действия Сертификата об утверждении типа, оно остаётся в Госреестре до конца своей жизни.

Что это за институт такой, интересно?

Остается в качестве архивной записи.

После пяти лет необходимо снова вносить в госреестр

[scbist 1 612]

После пяти лет необходимо снова вносить в госреестр

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

[kot1967 183]

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

Вот-вот кто бы это наконец прописал

На самом деле по разному бывает. Например, для тех же упомянутых выше вискозиметров (по моей специфике), десять лет назад был один ГОСТ по которому данный прибор "работал", сейчас данный ГОСТ отменен, вышел другой. Таки что? поверять по несуществующему ГОСТу? Опять же требования при утверждении типа СИ в настоящее время изменились. То есть для "старых приборов" мы их в принципе игнорируем? Это типа "ксенон" на новых машинах запретим, а для старых пожалуйста, так что ли? Вчерась столкнулся - ребята утвердили тип десять лет назад, так и продолжают по нему СИ штамповать, и главное ЦСМ поверяет их при выпуске и в ус не дует. Так что я и говорю "по разному бывает".

[Виктор 413]

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

Вот-вот кто бы это наконец прописал :)/>

На самом деле по разному бывает. Например, для тех же упомянутых выше вискозиметров (по моей специфике), десять лет назад был один ГОСТ по которому данный прибор "работал", сейчас данный ГОСТ отменен, вышел другой. Таки что? поверять по несуществующему ГОСТу? Опять же требования при утверждении типа СИ в настоящее время изменились. То есть для "старых приборов" мы их в принципе игнорируем? Это типа "ксенон" на новых машинах запретим, а для старых пожалуйста, так что ли? Вчерась столкнулся - ребята утвердили тип десять лет назад, так и продолжают по нему СИ штамповать, и главное ЦСМ поверяет их при выпуске и в ус не дует. Так что я и говорю "по разному бывает".

Все эти парадоксы нашего законодательства в ОЕИ уже обсуждались, но так всё и выходит. А что касается «ЦСМ поверяет их при выпуске и в ус не дует», тут положение меняется и многие ЦСМ такие СИ поверять перестают.

[Nike2025 0]

После пяти лет необходимо снова вносить в госреестр

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

В Вашем примере после 1995 года данный прибор проходит калибровку, т.к. срок действия документа закончился.

Но методика остается та же.

Да правильно приборы выпущенные после 1995 калибруются, т.к. не внесены в Госреестр. Вы правильно понимаете.

[scbist 1 612]

После пяти лет необходимо снова вносить в госреестр

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

В Вашем примере после 1995 года данный прибор проходит калибровку, т.к. срок действия документа закончился.

Но методика остается та же.

Да правильно приборы выпущенные после 1995 калибруются, т.к. не внесены в Госреестр. Вы правильно понимаете. :scribbler:/>

Срок действия какого документа закончился? Прибор 1993 года соответствует ОТ. Вы хотите сказать, что после 1995 года он перестанет ему соответствовать? Я сейчас не о каком-то частном случае, а об общем.

[Nike2025 0]

После пяти лет необходимо снова вносить в госреестр

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

В Вашем примере после 1995 года данный прибор проходит калибровку, т.к. срок действия документа закончился.

Но методика остается та же.

Да правильно приборы выпущенные после 1995 калибруются, т.к. не внесены в Госреестр. Вы правильно понимаете. :scribbler:/>/>

Срок действия какого документа закончился? Прибор 1993 года соответствует ОТ. Вы хотите сказать, что после 1995 года он перестанет ему соответствовать? Я сейчас не о каком-то частном случае, а об общем.

Сертификат Госреестра закончиться. А прибор как соответствовал ГОСТу так и будет соответствовать ГОСТ на основании которого выпускался

[scbist 1 612]

После пяти лет необходимо снова вносить в госреестр

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

В Вашем примере после 1995 года данный прибор проходит калибровку, т.к. срок действия документа закончился.

Но методика остается та же.

Да правильно приборы выпущенные после 1995 калибруются, т.к. не внесены в Госреестр. Вы правильно понимаете. :scribbler:/>/>/>

Срок действия какого документа закончился? Прибор 1993 года соответствует ОТ. Вы хотите сказать, что после 1995 года он перестанет ему соответствовать? Я сейчас не о каком-то частном случае, а об общем.

Сертификат Госреестра закончиться. А прибор как соответствовал ГОСТу так и будет соответствовать ГОСТ на основании которого выпускался

Т.е. как поверяли прибор так и можно продолжать поверять и применять? Вы знаете, меня сейчас несколько покоробила Ваша формулировка "Сертификат Госреестра". Мне кажется, надо разделить понятия "сертификат" и "реестр". Сертификат это документ подтверждающий соответствие прибора установленным требованиям, а реестр - список сертификатов. Если чего-то в реестре нет, то это не значит, что этого не было никогда и пользоваться этим нельзя.

Тип прибора уже был утвержден в 1990 году, и после окончания действия сертификата - после 1995 года этот тип, выпущенный в 1993 году, и его утверждение никто не отменял. Т.е. он остается прибором утвержденного типа. Наугад открыл несколько описаний типа из нашего фонда. Ни в одном из них нет ограничения срока действия.

Прошу прощения, может я зря ломаю копья. Вы согласны с тем, что прибор выпущенный в 1993 году, из моего примера, сегодня можно применять и поверять?

[Ника 1 242]

После пяти лет необходимо снова вносить в госреестр

Прошу прощения за невежество, где это прописано? Или, может быть, мы о разном говорим?

Например, прибор попал в реестр в 1990 году. Срок до 1995 года. Я приобрел прибор выпущенный в 1993 году. Всю оставшуюся этому прибору жизнь он может проходить поверку. Без всякого повторного внесения в реестр. Приборы выпущенные после 1995 года уже не могут поверяться без внесения в реестр. Я так понимаю, а Вы о чем?

В Вашем примере после 1995 года данный прибор проходит калибровку, т.к. срок действия документа закончился.

Но методика остается та же.

Да правильно приборы выпущенные после 1995 калибруются, т.к. не внесены в Госреестр. Вы правильно понимаете. :scribbler:/>

Ну вот, и снова здорово.

Интерсно, и сколько еще людей так будут трактовть окончание срока действия Свидетельства об утверждении типа (или по-старому Сертификата)?

Неужели читая наши законы и НД можно сделать такой вывод?

[fyk 0]

В одном из выпусков журнала "Главный метролог" были ответы на вопросы. В ответе Лукашова на аналогичный запрос был ответ, что СИ (выпущенные в период действия сертификата утв.типа) после окончания срока действия поверяются в течении всего его срока службы. Причем поверка должна быть по МП указанной в ОТ.

Видимо, если МП уже отменена, а СИ старое, то и поверять это конкретное СИ придется по старой МП

[kot1967 183]

Все эти парадоксы нашего законодательства в ОЕИ уже обсуждались, но так всё и выходит. А что касается «ЦСМ поверяет их при выпуске и в ус не дует», тут положение меняется и многие ЦСМ такие СИ поверять перестают.

ИМХО основной идиотизм вопроса, в отстствии даже желания официально взять и прописать что и как. А пока этого не сделано, любой ЦСМ может "перестать поверять" по любым даже надуманным причинам или наоборот "начать поверять" неповеряемое в принципе. А тут на форуме можно обсуждать и фантазировать сколько угодно, это ничего не изменит.

[zkira 18]

Вы согласны с тем, что прибор выпущенный в 1993 году, из моего примера, сегодня можно применять и поверять?

все здравомыслящие согласны, просто думаю лень отвечать на очевидное :)/>/>

[mick 6]

Друзья интересует такой вопрос: си, которые занесены в госреестр подвергаются поверке или калибровке, а мне в одном институте, который занимается поверкой си сказали следующее, ваш вискозиметр, раньше был в госреестре, сейчас в него не внесен, на этом основании мы его в поверку принимать не будем. Насколько это правильно и на чем основывается их решение. Заранее спасибо.

Коллеги не ломайте копья. mikii из Белоруссии, а там возможно действует другой Закон.

Что касается ЦСМ, который после окончания действия сертификата продолжает проводить первичную поверку при выпуске из производства, это нарушение Закона, но если первичная поверка после ремонта- нарушения нет.

СИ, действие сертификата которого закончилось, все равно остается СИ и может эксплуатироваться до тех пор пока его метрологические характеристики соответствуют тем условиям по которым оно было выпущено, а следовательно и поверяться, если это необходимо.

[kot1967 183]

все здравомыслящие согласны, просто думаю лень отвечать на очевидное :)/>/>/>

В чем очевидность то? Где "бумажка" с подписями и печатями? Нет бумажки - досвидос.

А так это только слово - против слова, и здравый смысл в этом случае не аргумент.

[zkira 18]

все здравомыслящие согласны, просто думаю лень отвечать на очевидное :)/>/>/>/>

В чем очевидность то? Где "бумажка" с подписями и печатями? Нет бумажки - досвидос.

А так это только слово - против слова, и здравый смысл в этом случае не аргумент.

А мне кажется здравый смысл как раз аргумент. Ибо одну и туже бумажку, пусть и официальную с подписями и печатями все у нас по разному читают и понимают.

[Nuucha 7]

В одном из выпусков журнала "Главный метролог" были ответы на вопросы. В ответе Лукашова на аналогичный запрос был ответ, что СИ (выпущенные в период действия сертификата утв.типа) после окончания срока действия поверяются в течении всего его срока службы. Причем поверка должна быть по МП указанной в ОТ.

Видимо, если МП уже отменена, а СИ старое, то и поверять это конкретное СИ придется по старой МП

Если можно ссылку на данную статью, данный вопрос недавно всплыл на работе, не можем прийти к единому мнению с начальством.

Спасибо.

[efim 1 745]

Если можно ссылку на данную статью, данный вопрос недавно всплыл на работе, не можем прийти к единому мнению с начальством.

Спасибо.

Таких ответов было несколько...

[zibrova 10]

Если можно ссылку на данную статью, данный вопрос недавно всплыл на работе, не можем прийти к единому мнению с начальством.

Спасибо.

Таких ответов было несколько...

Бред! Ведь предприятие не может постоянно закупать новые средства измерений, только из-за того, что не продлено действие сертифмката.

[Lena597 289]

Бред! Ведь предприятие не может постоянно закупать новые средства измерений, только из-за того, что не продлено действие сертифмката.

У СИ срок эксплуатации 12-15 лет, не выбрасывать же их через 2-3 года потому что они из реестра ушли, а у новых счетчиков МПИ 8 лет и более. У нас еще есть трансформаторы тока 1954 года рождения и проходят поверку лучше новых

[Багаутдинов 80]

может надо упростить процедуру внесения СИ в ГРСИ...что бы они всегда там были...

[Мицар 166]

Если можно ссылку на данную статью, данный вопрос недавно всплыл на работе, не можем прийти к единому мнению с начальством.

Спасибо.

Таких ответов было несколько...

Действительно, таких ответов у ВНИИМСа было несколько. И вот что поразительно - они ВСЕ разные! Вот и в этом разъяснении Иван Васильевич решил соригинальничать.

По сложившемуся стереотипу поверены могут быть СИ, которые произведены в период срока действия сертификата. Осока же на этот раз утверждает что, "...которые были приобретены и введены в эксплуатацию в период срока действия сертификата". Складывается впечатление, что ВНИИМС в лице своих должностных лиц либо сам не знает как выйти из положения, либо потешается над доверчивыми метрологами "от сохи", которые уверены, что уж Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы туфту писать не может.

[zibrova 10]

Если можно ссылку на данную статью, данный вопрос недавно всплыл на работе, не можем прийти к единому мнению с начальством.

Спасибо.

Таких ответов было несколько...

Действительно, таких ответов у ВНИИМСа было несколько. И вот что поразительно - они ВСЕ разные! Вот и в этом разъяснении Иван Васильевич решил соригинальничать.

По сложившемуся стереотипу поверены могут быть СИ, которые произведены в период срока действия сертификата. Осока же на этот раз утверждает что, "...которые были приобретены и введены в эксплуатацию в период срока действия сертификата". Складывается впечатление, что ВНИИМС в лице своих должностных лиц либо сам не знает как выйти из положения, либо потешается над доверчивыми метрологами "от сохи", которые уверены, что уж Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы туфту писать не может.

Далеки от народа, т.е. от эксплуатации...

[Nuucha 7]

Проблема возникла по следующей причине: в описании типа на СИ указана методика, в которой присутствуют ссылки на отмененные ГОСТы или МИ. Если имеется ГОСТ(МИ) выпущенный "взамен" отмененного, то проблема снимается, а если нет? В тоже время применение действующих методик, разработанных для этогоже типа СИ, но позже(после окончания срока действия серификата утверждения типа действующего на дату выпуска конкретного СИ), приводит к противоречию с ч.1 ст. 12 ОЕИ "При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений". На что нам и было указано. Поступило предложение "актуализировать" подобные методики внеся изменения, но это деньги и время("товар" крайне дефицитный).