Вавлунтий 0 Опубликовано 12 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2014 Здравствуйте. Наша организация ("ООО")аккредитована на право поверки и калибровки СИ механических величин, а именно дозаторов и прессов. Согласно "Закону о ОЕИ"- поверке подлежат СИ установленного типа, соответственно наименования этих СИ и заводов изготовителей находятся в Реестре об утверждённых типах средств измерений. 1.Правы-ли мы, производя калибровку СИ (с последующим оформлением сертификата о калибровке)взамен поверки, если СИ нет в этом Реестре. Пример: Пресса серии ИП, МУП, и т.п. (ПО "Точмашприбор", "ЗИМ") То же касается и дозаторов весовых. И почему местный ЦСМ упорно проводит поверку таких СИ, хотя имеет законное право на калибровку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 12 Мая 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2014 Поверке подлежат СИ утвержденного типа. Их может не быть всех в электронной версии Госреестра, если утверждены они в давние годы. В СССР все серийные СИ были утвержденного типа. Если в эксплуатационной документации СИ есть МП или ссылка на унифицированную МП, то СИ точно утвержденного типа. ЦСМ может оказаться прав. Калибровать СИ утвержденного типа вместо поверки можно, если они применяются только в измерениях вне сферы ГРОЕИ (государственного регулирования обеспечения единства измерений). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кораблёв Е. 38 Опубликовано 12 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2014 Если СИ неутрвержденного типа, то проводится только калибровка, так как нет утвержденных технических характеристик, на соответствие которым проводится поверка. Если ЦСМ проводит поверку этих СИ, значит они всё-таки утвержденного типа. В противном случае ЦСМ не имеет права проводить поверку, и это является серьёзным нарушением закона Об обеспечении единства измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 12 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2014 1.Правы-ли мы, производя калибровку СИ (с последующим оформлением сертификата о калибровке)взамен поверки, если СИ нет в этом Реестре. Пример: Пресса серии ИП, МУП, и т.п. (ПО "Точмашприбор", "ЗИМ") А вы уверенны что это пресса, а не испытательные машины. Например Номер СИ в госреестре 1583-64Наименование СИ Машины испытательные универсальные Тип СИ МУП-100 Предприятие-изготовитель Завод испытательных машин ПО "Точмашприбор", г.Армавир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Вавлунтий 0 Опубликовано 12 Мая 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2014 Поверке подлежат СИ утвержденного типа. Их может не быть всех в электронной версии Госреестра, если утверждены они в давние годы. В СССР все серийные СИ были утвержденного типа. Если в эксплуатационной документации СИ есть МП или ссылка на унифицированную МП, то СИ точно утвержденного типа. ЦСМ может оказаться прав. Калибровать СИ утвержденного типа вместо поверки можно, если они применяются только в измерениях вне сферы ГРОЕИ (государственного регулирования обеспечения единства измерений). В свидетельстве о поверке, выписанного ЦСМ написано: дозатор весовой, тип- ПТВ-3К(преобразователь тензометрический весовой, трёхканальный), в реестре нет ни ПТВ-3К, ни ДС-168(асфальтосмесительная установка на которой установлен ПТВ-3К. В эксплуатационной документации нет ссылки на МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 12 Мая 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2014 Тогда (если у ЦСМ нет каких-то еще документов) они грубо нарушают закон. Спросите их. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 12 Мая 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2014 Поверке подлежат СИ утвержденного типа. Их может не быть всех в электронной версии Госреестра, если утверждены они в давние годы. В СССР все серийные СИ были утвержденного типа. Если в эксплуатационной документации СИ есть МП или ссылка на унифицированную МП, то СИ точно утвержденного типа. ЦСМ может оказаться прав. Калибровать СИ утвержденного типа вместо поверки можно, если они применяются только в измерениях вне сферы ГРОЕИ (государственного регулирования обеспечения единства измерений). В свидетельстве о поверке, выписанного ЦСМ написано: дозатор весовой, тип- ПТВ-3К(преобразователь тензометрический весовой, трёхканальный), в реестре нет ни ПТВ-3К, ни ДС-168(асфальтосмесительная установка на которой установлен ПТВ-3К. В эксплуатационной документации нет ссылки на МП. Обычно в госреестр вносят только тензопреобразователи и на их основе (2-3-4 шт) собирают дозатор. При этом дозатор в госреестр не вносят. И это проблема заказчика, а не ЦСМ. Мы своим клиентам предлагаем два варианта. Либо поверяем и выписываем свидетельства о поверке каждого тензодатчика, либо сертификат о калибровке дозатора с указанием типов и зав.№ датчиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MMIvan 0 Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2014 Доброго времени суток! Сразу извиняюсь, если я попал не в тему со своим вопросом. Ситуация следующая. Имеется измерительный прибор которого нет в реестре СИ. Я понимаю, что нужно проводить калибровку данного прибора. Вопросы. Как часто необходимо проводить такую калибровку? С какой периодичностью? Нужен ли на калибровку сертификат? Где об этом можно почитать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2014 Как часто необходимо проводить такую калибровку? С какой периодичностью? Это решаете вы сами. Нужен ли на калибровку сертификат? Обычно выписывают, но можно ставить и клеймо в соответствии с ПР РСК 002-95 КАЛИБРОВОЧНЫЕ КЛЕЙМА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MMIvan 0 Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2014 Т.е. если я решу ее проводить раз в 10 лет, то можно работать без проблем? Что-то не верится мне... А есть ссылки на какие-либо документы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2014 Обычно выписывают, но можно ставить и клеймо в соответствии с ПР РСК 002-95 КАЛИБРОВОЧНЫЕ КЛЕЙМА На основании чего они будут ставить РСКашные клейма? Если в РСК аккредитованы, то да, а если нет то клеймо должно быть свое, отличное от РСК. По поводу межкалибровочного интервала - то надо руководствоваться здравым смыслом, позволяющим обеспечить надежную эксплуатацию. А так можно вообще не калибровать. Закон позволяет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2014 Т.е. если я решу ее проводить раз в 10 лет, то можно работать без проблем? Что-то не верится мне... А есть ссылки на какие-либо документы? Вы сначала определитесь зачем вам нужна калибровка. Чисто для себя или нужно предъявлять некой контролирующей организации? Если нужно кому то предъявлять, то нужно выяснить, что за требования они предъявляют к калиброванным СИ. Если хотите для себя быть уверенным в СИ то проводите проверку работоспособности. Так часто как этого требует рабочий процесс. Я пользуюсь поверенными СИ, но все равно постоянно (иногда ежедневно) провожу их проверку работоспособности. Потому что никакая бумага не гарантирует вам правильную работу СИ в течение года или больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MMIvan 0 Опубликовано 5 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2014 Вы сначала определитесь зачем вам нужна калибровка. Чисто для себя или нужно предъявлять некой контролирующей организации? Если нужно кому то предъявлять, то нужно выяснить, что за требования они предъявляют к калиброванным СИ. Мне все это необходимо для предъявления аудиторам, которые проверяют нас на соответствие стандарту ИСО 9001. Приведу пункт из этого стандарта, который касается измерительного инструмента: ИСО 9001-2008 п. 7.6 Управление устройствами для мониторинга и измерений Организация должна определить мониторинг и измерения, которые предстоит осуществлять, а также устройства для мониторинга и измерений, необходимые для обеспечения свидетельства соответствия продукции установленным требованиям. Организация должна разработать процессы для подтверждения возможности проведения мониторинга и измерений и того, что способ мониторинга и измерения совместим с требованиями к мониторингу и измерениям. Там, где необходимо обеспечивать имеющие законную силу результаты, измерительное оборудование должно быть a) откалибровано и/или поверено в установленные периоды или перед его применением по образцовым эталонам, сопоставимым с международными или национальными эталонами. При отсутствии таких эталонов необходимо зарегистрировать основные принципы, использованные для калибровки или поверки (см. 4.2.4); b) отрегулировано или повторно отрегулировано по мере необходимости; c) иметь идентификаторы с целью установления статуса калибровки; d) защищено от регулировок, которые сделали бы недействительными результаты измерения; e) защищено от повреждения и ухудшения состояния в ходе обращения, технического обслуживания и хранения. Кроме того, организация должна оценить и зарегистрировать правомочность предыдущих результатов измерения, если обнаружено, что оборудование не соответствует требованиям. Организация должна предпринять соответствующее действие в отношении такого оборудования и любой измеренной продукции. Записи результатов калибровки и поверки должны поддерживаться в рабочем состоянии (см. 4.2.4). Если при мониторинге и измерении установленных требований используются компьютерные программные средства, их способность удовлетворять предполагаемому применению должна быть подтверждена. Это должно быть осуществлено до начала применения и повторно подтверждено по мере необходимости. ПРИМЕЧАНИЕ Подтверждение соответствия компьютерного программного обеспечения намеченному применению обычно должно включать его верификацию и управление конфигурацией с целью поддержания его пригодности для использования. Конец. Из этого пункта нет точного описания. По логике понятно, что я могу предъявить свидетельство о поверке, выданное местным ЦСМ. В нем будет указана дата следующей поверки. Вопрос для аудитора снимется. Но как быть, если он спросит подтверждающий документ о пригодности для измерений (свидетельство о калибровке) какого-либо СИ, которого нет в перечне СИ. Допустим в этом случае я ему показываю свидетельство о калибровке выданное ЦСМ. В нем будут указаны характеристики СИ, погрешности и прочее. Но дата в нем стоит "прошлая", т.е. того дня когда она проведена, а следующей даты нет. И что в этом случае мне говорить? Что следующая калибровка через год. Он спросит. А каким документом это подтверждается? И на этот вопрос мне ответить не чем. Как быть? Может быть есть по этому поводу инструкции или руководящие документы? А то получается, что все как-то "мутно" не прозрачная вся эта система. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 Но дата в нем стоит "прошлая", т.е. того дня когда она проведена, а следующей даты нет. И что в этом случае мне говорить? Что следующая калибровка через год. Он спросит. А каким документом это подтверждается? И на этот вопрос мне ответить не чем. Как быть? Может быть есть по этому поводу инструкции или руководящие документы? А то получается, что все как-то "мутно" не прозрачная вся эта система. Межкалибровочный интервал устанавливает владелец средств измерений, сделайте распорядительный документ (приказ распоряжение) приложите перечень всех типов СИ с указанием межкалибровочного интервала. Можете руководствоваться описанием типа СИ или сделать расчет и установить иной межкалибровочный интервал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 На какой документ ссылаться по поводу того, что межкалибровочный интервал устанавливается организацией самостоятельно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 Как часто необходимо проводить такую калибровку? С какой периодичностью? Когда Вы проводите калибровку, то фактически констатируете фактические характеристики СИ. В дальнейшем анализируя полученные данные можете сделать вывод о свойствах и характеристиках СИ. Периодичность калибровки будет зависеть от тех целей, которые Вы преследуете. Например если характеристики СИ Вы контролируете "косвенно" ( по анализу продукта) и при возникновении недопустимых отклонений решились убедится в работоспособности СИ, то периодичность калибровки может быть большая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Komarov 18 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 Здравствуйте. Наша организация ("ООО")аккредитована на право поверки и калибровки СИ механических величин, а именно дозаторов и прессов. Согласно "Закону о ОЕИ"- поверке подлежат СИ установленного типа, соответственно наименования этих СИ и заводов изготовителей находятся в Реестре об утверждённых типах средств измерений. 1.Правы-ли мы, производя калибровку СИ (с последующим оформлением сертификата о калибровке)взамен поверки, если СИ нет в этом Реестре. Пример: Пресса серии ИП, МУП, и т.п. (ПО "Точмашприбор", "ЗИМ") То же касается и дозаторов весовых. И почему местный ЦСМ упорно проводит поверку таких СИ, хотя имеет законное право на калибровку? дозаторы на БРУ, БРЗ, заводах Стройиндустрии, асфальто смесительных узлах и т.д. можно калибровать- это весы технологические, конечную продукцию проверяют в лабораториях при этих предприятиях (на испытательных прессах и разрывных машинах). А вот насчёт испытательных прессов вы не правы- только поверка,и эти типы внесены в Госсреестр! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 И что в этом случае мне говорить? Что следующая калибровка через год. Он спросит. А каким документом это подтверждается? И на этот вопрос мне ответить не чем. Как быть? Может быть есть по этому поводу инструкции или руководящие документы?<А то получается, что все как-то "мутно" не прозрачная вся эта система. Периодичность калибровки определяется внутренним распорядительным документом. Или графиком калибровок или СМК. Что у Вас там заведено? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 <br />На какой документ ссылаться по поводу того, что межкалибровочный интервал устанавливается организацией самостоятельно?<br /> На презумпцию невиновности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 <br />На какой документ ссылаться по поводу того, что межкалибровочный интервал устанавливается организацией самостоятельно?<br /> На презумпцию невиновности :)/> Согласно нашего ФЗ-102 калибровка - дело добровольное. Государство определило сферу своего контроля, а все остальное отходит под контроль предприятие и предприятие само определяет нужна ему калибровка или нет, а если нужна, то с какой периодичностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 Мы просто составляем график калибровки, в котором есть графа Периодичность калибровки. График подписывают руководитель лаборатории по виду измерений и руководитель подразделения-владельца СИ, утверждает график главный метролог. На других предприятиях видел, что график утверждает главный инженер или даже директор, у кого как заведено, ограничений никаких нет. Аудит по СМК проходим ежегодно с 1999 года, замечаний по этому поводу никогда не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MMIvan 0 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 Межкалибровочный интервал устанавливает владелец средств измерений, сделайте распорядительный документ (приказ распоряжение) приложите перечень всех типов СИ с указанием межкалибровочного интервала. Можете руководствоваться описанием типа СИ или сделать расчет и установить иной межкалибровочный интервал Есть ли требования о том кто должен проводить калибровку (сертифицированная лаборатория или ответственный по метрологии на предприятии тоже может)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 Есть ли требования о том кто должен проводить калибровку (сертифицированная лаборатория или ответственный по метрологии на предприятии тоже может) Если не аккредитоваться в Российской системе калибровки (а это дело добровольное), то может и ответственный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
victor_neft@mail.ru 0 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 День добрый, Подскажите лузеру нужно ли поверять/калибровать искробезопасные барьеры (к примеру на преобразователях давления) Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Velana 0 Опубликовано 31 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2014 Т.е., получается, если калибровка - дело доброольное, то ее мы можем провести даже один раз в жизни. Тогда стоит ли ее вообще проводить.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
33 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.