Необходимость получения ДПО

[Славная 36]

Р 50.2.097-2015,

А где-то можно скачать данный документ?

[rmetr 251]

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=20824&view=findpost&p=165842

[evGeniy 1088]

А где-то можно скачать данный документ?

На данном форуме. Можно через гугл

[Антей 17]

Также разъяснены требования касаемо необходимого опыта работы и как он приобретается.

Изменено 29 Июля 2016 пользователем Антей

[Шарипов 118]

С марта 2016 года введены в действие рекомендации Р 50.2.097-2015, которые теперь очень хорошо расставили все точки над и.

Согласно пункту 5.3.1, теперь практически любое техническое образование можно считать образованием по профилю, соответствующему области аккредитации.

Например, если вы по ВУЗовскому диплому имеете квалификацию "инженер", "физик", "химик" и даже "медицинский технолог" или "эколог", ваше образование соответствует критериям аккредитации. При этом, если, например, биологу необходимо поручить поверку средств измерений расхода, он может пройти курсы повышения квалификации по расходу и в совокупности с его дипломом этого будет достаточно.

Дополнительное профессиональное образование в объеме не менее 250 часов, согласно данному пункту, должны получать юристы, экономисты и прочие гуманитарии, технарям этого не требуется.

Обратите внимание, что периодичность прохождения курсов повышения квалификации не установлена, т.е. можно пройти повышение квалификации один раз на всю жизнь.

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО АККРЕДИТАЦИИ

ПИСЬМО от 20 мая 2015 г. N 15284/04-СМ

О ТРЕБОВАНИЯХ К ОБРАЗОВАНИЮ И ОПЫТУ РАБОТЫ

При оценке соответствия заявителя, аккредитованного лица, выполняющих работы (оказывающих услуги) в области обеспечения единства измерений, критериям аккредитации (в части установленных требований к наличию у его работников высшего образования либо среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации) применяется следующий подход:

признаются документы об образовании и (или) о квалификации работников заявителя, аккредитованного лица, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, по специальностям (направлениям подготовки) "Метрология", "Метрология, стандартизация, сертификация", "Метрология и метрологическое обеспечение", "Приборостроение, метрология, информационно-измерительные приборы и системы" и иным специальностям (направлениям подготовки), содержащим в наименовании указание на метрологию и (или) стандартизацию, независимо от конкретной области аккредитации в сфере обеспечения единства измерений;

признаются документы об образовании и (или) о квалификации применительно к конкретным областям аккредитации в сфере обеспечения единства измерений, согласно перечню Росстандарта (прилагается);

иные документы об образовании и (или) о квалификации, в частности, по специальностям (направлениям подготовки) технического, медицинского и естественно-научного профиля, признаются применительно к выполнению работ (оказанию услуг) в конкретной области аккредитации в сфере обеспечения единства измерений, по результатам изучения этих документов в процессе аккредитации в ходе оценки соответствия заявителя (аккредитованного лица) критериям аккредитации.

Небольшое уточнение, "любое техническое образование" относится только к "конкретной области аккредитации в сфере обеспечения единства измерений"

Изменено 29 Июля 2016 пользователем Шарипов

[Ника 1315]

С марта 2016 года введены в действие рекомендации Р 50.2.097-2015, которые теперь очень хорошо расставили все точки над и.

Согласно пункту 5.3.1, теперь практически любое техническое образование можно считать образованием по профилю, соответствующему области аккредитации.

Например, если вы по ВУЗовскому диплому имеете квалификацию "инженер", "физик", "химик" и даже "медицинский технолог" или "эколог", ваше образование соответствует критериям аккредитации. При этом, если, например, биологу необходимо поручить поверку средств измерений расхода, он может пройти курсы повышения квалификации по расходу и в совокупности с его дипломом этого будет достаточно.

Дополнительное профессиональное образование в объеме не менее 250 часов, согласно данному пункту, должны получать юристы, экономисты и прочие гуманитарии, технарям этого не требуется.

Обратите внимание, что периодичность прохождения курсов повышения квалификации не установлена, т.е. можно пройти повышение квалификации один раз на всю жизнь.

Также разъяснены требования касаемо необходимого опыта работы и как он приобретается.

Интересно, а эксперты Росаккредитации в курсе, что люди могут пользоваться данной Рекомендацией, когда надумают аккредитовываться?

Я что-то не увидела согласований между ведомствами.

И понравился состав комиссии, которая выдаст Акт, который "может быть предъявлен" при аккредитации.

Комисси-то может быть все и понравилось (если она внешняя, то денежка-то уплачена и отработана), а вот эксперт может иметь и свое мнение, основанное на тех же Критериях аккредитации, но с разъяснениями своего ведомства.

Хотя как справочное пособие, хоть какое-то - наверно хорошая вещь.

[Славная 36]

Можно через гугл

Не получилось. Полной версии документа не нашла. Или плохо искала

[Данилов А.А. 1988]

... эксперт может иметь и свое мнение, основанное на тех же Критериях аккредитации, но с разъяснениями своего ведомства.

Совершенно верно. Мне, как пока действующему эксперту ФСА, "фиолетово", что написано ФГУП "ВНИИМС" в рекомендациях для ЮЛ и ИП, ибо у ФСА свои рекомендации - см. http://fsa.gov.ru/news/important/page/17/show_id/1121/

[Антей 17]

... эксперт может иметь и свое мнение, основанное на тех же Критериях аккредитации, но с разъяснениями своего ведомства.

Совершенно верно. Мне, как пока действующему эксперту ФСА, "фиолетово", что написано ФГУП "ВНИИМС" в рекомендациях для ЮЛ и ИП, ибо у ФСА свои рекомендации - см. http://fsa.gov.ru/news/important/page/17/show_id/1121/

Ну хорошо, будем учитывать это письмо ФСА. В письме не оговаривается, какое образование должен получить специалист со специальностью, например, "Автоматизация технологических процессов и производств", чтобы поверять, например, СИ расхода (по письму он может поверять только СИ мех величин). Иные документы, регламентирующие этот вопрос, тоже отсутствуют. А в рекомендациях этот вопрос хоть как-то "разжеван". Александр Александрович, неужели Вы "зарубите" при аккредитации специалиста с дипломом по автоматизации и коркой о повышении квалификации по расходу, только на том основании, что у него нет ДПО?

[Данилов А.А. 1988]

Этот вопрос "проходили" уже давно: открою выписку из диплома о высшем образовании - это формальная часть критериев - одна должна быть выполнена. Если не найду нужных дисциплин, извините...

Что же касается требований к наличию свидетельств о повышении квалификации, то в критериях требований к ним не установлено.

[serto 5]

...

Изменено 19 Июня 2021 пользователем serto

[evGeniy 1088]

Работодатель теперь самостоятельно должен отслеживать изменения и решать нужно актуализировать знания и как.

Антон Владимирович, подскажите, пожалуйста, почему раньше "Серто" давало св-ва об обучении сроком на 5 лет?

[Антей 17]

Обратите внимание, что периодичность прохождения курсов повышения квалификации не установлена, т.е. можно пройти повышение квалификации один раз на всю жизнь.

Не совсем верная трактовка Трудового кодекса Российской Федерации. Там написано следующее: "Необходимость подготовки работников (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования, а также направления работников на прохождение независимой оценки квалификации для собственных нужд определяет работодатель". Тоже самое относится к форме, периодичности... Работодатель теперь самостоятельно должен отслеживать изменения и решать нужно актуализировать знания и как.

Кроме этого, с 1 июля 2016 года стали обязательными профессиональные стандарты, в которых прописаны требования к знаниям, умениям, образованию... За несоблюдение штраф.

Вот именно, работодатель определяет необходимость. И если он считает, что поверителю достаточно пройти курсы, скажем, один раз в 10 лет, никаким нормативным документом обратное не устанавливается.

А в профстандарте "Специалист по метрологии" о периодичности курсов повышения квалификации вообще ни слова не сказано.

[AlbertKlim 0]

Всех приветствую коллеги!

Вот чего нарыл, может кому то еще актуально....( можете не благодарить если что ) Это по поводу необходимости ДПО. Тема хоть и "баян" для многих, но тем не менее...

Пунктом 19 критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя и аккредитованного лица критериям аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 (далее – Критерии аккредитации), установлены требования к образованию работников испытательных лабораторий.

Работники лаборатории, непосредственно выполняющие работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, должны иметь или высшее образование по профилю, или среднее профессиональное образование по профилю, или дополнительное профессиональное образование по профилю, соответствующему области аккредитации.

В соответствии с частью 2 статьи 76 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее также – Федеральный закон) дополнительное профессиональное образование осуществляется:

по программам профессиональной переподготовки;

по программам повышения квалификации.

Формы обучения и сроки освоения дополнительных профессиональных программ определяются образовательной программой и (или) договором об образовании (часть 13 статьи 76 Федерального закона).

При этом освоение дополнительных профессиональных образовательных программ завершается итоговой аттестацией обучающихся в форме, определяемой организацией, осуществляющей образовательную деятельность, самостоятельно (часть 14 статьи 76 Федерального закона).

Минимально допустимый срок освоения этих программ установлен приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 1 июля 2013 г. № 499 «Об утверждении Порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам», этот срок не может быть менее 250 часов для программ профессиональной переподготовки и менее 16 часов для программ повышения квалификации.

В соответствии с частью 4 статьи 76 Федерального закона программа повышения квалификации направлена, в том числе, на повышение профессионального уровня в рамках имеющейся квалификации.

В соответствии с частью 10 статьи 60 Федерального закона документ о квалификации подтверждает, в том числе, присвоение разряда или класса, категории по результатам профессионального обучения (подтверждается свидетельством о профессии рабочего, должности служащего).

На основании части 3 статьи 76 Федерального закона к программам повышения квалификации допускаются лица, имеющие или получающие среднее профессиональное и (или) высшее образование, при этом требования по профилю высшего и среднего образования не установлены.

Учитывая изложенное, соответствие пункту 19 Критериев аккредитации может быть подтверждено одним или несколькими документами, полученными в порядке, установленном статьей 60 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», и дающими право заниматься профессиональной деятельностью или выполнять конкретные трудовые функции в соответствии с областью аккредитации.

[Ника 1315]

Всех приветствую коллеги!

Вот чего нарыл, может кому то еще актуально....( можете не благодарить если что ) Это по поводу необходимости ДПО. Тема хоть и "баян" для многих, но тем не менее...

Пунктом 19 критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя и аккредитованного лица критериям аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 (далее – Критерии аккредитации), установлены требования к образованию работников испытательных лабораторий.

...

Спасибо за информацию, но нас больше волнует п. 44 Критериев, в ОЕИ. Хотя общий подход тот же - базовое образование. Если нет, то переподготовка от 250 часов. Повышение (имеющейся) квалификации - по необходимости.

[AlbertKlim 0]

Всех приветствую коллеги!

Вот чего нарыл, может кому то еще актуально....( можете не благодарить если что ) Это по поводу необходимости ДПО. Тема хоть и "баян" для многих, но тем не менее...

Пунктом 19 критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя и аккредитованного лица критериям аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 (далее – Критерии аккредитации), установлены требования к образованию работников испытательных лабораторий.

...

Спасибо за информацию, но нас больше волнует п. 44 Критериев, в ОЕИ. Хотя общий подход тот же - базовое образование. Если нет, то переподготовка от 250 часов. Повышение (имеющейся) квалификации - по необходимости.

Доброго утра! Да не за что коллега ;-). Да вот недавно проходили подтверждение компетенции. Пришлось столкнуться с этим. Благо конечно относительно все обошлось малой кровью - пришлось в кротчайшие сроки делать 4 моим поверителям доп.образование свыше 250 часов. Хорошо хоть сделали довольно быстро и мы устранили все замечания в установленные сроки и закрыли вопросы свои в этом направлении. :-)

[Ника 1315]

Благо конечно относительно все обошлось малой кровью - пришлось в кротчайшие сроки делать 4 моим поверителям доп.образование свыше 250 часов. Хорошо хоть сделали довольно быстро и мы устранили все замечания в установленные сроки и закрыли вопросы свои в этом направлении. :-)

"Вечером деньги - утром стулья дипломы"?! Или реально обучились?

Вы же только на прошлой неделе искали где обучиться, а сегодня уже "все дыры закрыты", в объеме свыше 250 часов?!

[AlbertKlim 0]

Благо конечно относительно все обошлось малой кровью - пришлось в кротчайшие сроки делать 4 моим поверителям доп.образование свыше 250 часов. Хорошо хоть сделали довольно быстро и мы устранили все замечания в установленные сроки и закрыли вопросы свои в этом направлении. :-)

"Вечером деньги - утром стулья дипломы"?! Или реально обучились?

Вы же только на прошлой неделе искали где обучиться, а сегодня уже "все дыры закрыты", в объеме 250 часов?!

Да, все верно - за пару дней тут поискал одного человека ( мне про него еще коллеги и партнеры из Тольятти советовали , говорят многих выручал, про которого тут много кто странного как я понял мнения ( Господин Лобанов Н.А ) , молодой достаточно парень я так понял. Свое слово в общем сдержал, цена адекватную по рынку дал. Документы в итоге приняты успешно.

Ну а сейчас это нормальная практика - я говорю уже об опытных сотрудниках. Мои уже трудятся более 8 лет - не вижу смысла их отправлять за одним и тем же в АСМС за немалые деньги и с отрывом от работы. Новичкам я считаю да - неплохо бы сходить.

А вообще по себе и в принципе в целом скажу - лучшая учеба это процесс труда и работы непосредственно , именно там и сталкиваешься с новым периодически.

Коллеги , это не реклама. Считаю что если человек хороший и отвечает за свои слова - ему надо сказать спасибо. Поэтому, спасибо вам еще раз Никита ! Помогли, буду рекомендовать и далее!

[Ника 1315]

мне про него еще коллеги и партнеры из Тольятти советовали

А что, в Тольятти, или где поближе к вам, таких же ушлых еще нет?

[Анна 13]

Коллеги, подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что при приёме выпускника технического ВУЗа (бакалавр) на работу поверителем ему необходимо:

1) обучиться на 2х недельных курсах в АСМС получить квалификацию "поверка СИ... величин"

2) обучиться дистанционно 250 ч. на специальность "специалист по метрологии"

3) закрепить приказом за опытным поверителем на 1 год на получение практических знаний и навыков.

и после этого он станет полноценным поверителем и можно его включать в аккредитацию (приложение "сведения о работниках")?

В случае увольнения опытного поверителя и если при этом он не успел обучить новичка (приказ о закреплении на год), получается что организация теряет ту часть области аккредитации, которую вёл этот поверитель и единственный выход где то найти сразу опытного поверителя?

 

[Dots 336]

В 11.11.2017 в 22:45, Анна сказал:

Коллеги, подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что при приёме выпускника технического ВУЗа (бакалавр) на работу поверителем ему необходимо:

1) обучиться на 2х недельных курсах в АСМС получить квалификацию "поверка СИ... величин"

Данные курсы рассматриваются сейчас как повышение квалификации, которое все поверители должны регулярно проходить, поэтому этот шаг вы должны делать уже после того как человек имеет квалификацию и уже стал поверителем

В 11.11.2017 в 22:45, Анна сказал:

2) обучиться дистанционно 250 ч. на специальность "специалист по метрологии"

ДПО требуется если базовая профессия не подходит для той области в которой будет работать поверитель. Например если у него образование по специальности "Стандартизация, сертификация, метрология" то ДПО проходить не нужно, для остальных областей есть перечень специальностей, который я приложил к сообщению. Если работник не имеет подходящей специальности, то да нужно обучить на "Специалиста по метрологии".

В 11.11.2017 в 22:45, Анна сказал:

3) закрепить приказом за опытным поверителем на 1 год на получение практических знаний и навыков.

Работник должен пройти стажировку, поэтому приказ должен быть о стажировке, по действующим требованиям в вашем РК должен быть порядок прохождения этой стажировки, по хорошему должна быть программа стажировки, проверка знаний и т.п.

В 11.11.2017 в 22:45, Анна сказал:

В случае увольнения опытного поверителя и если при этом он не успел обучить новичка (приказ о закреплении на год), получается что организация теряет ту часть области аккредитации, которую вёл этот поверитель и единственный выход где то найти сразу опытного поверителя?

При ПК у вас должен быть обученный персонал, иначе область вычеркивается.

Приложение. Перечень специальностей в области ОЕИ.pdf

[Анна 13]

В 13.11.2017 в 09:22, Dots сказал:

Данные курсы рассматриваются сейчас как повышение квалификации, которое все поверители должны регулярно проходить, поэтому этот шаг вы должны делать уже после того как человек имеет квалификацию и уже стал поверителем

ДПО требуется если базовая профессия не подходит для той области в которой будет работать поверитель. Например если у него образование по специальности "Стандартизация, сертификация, метрология" то ДПО проходить не нужно, для остальных областей есть перечень специальностей, который я приложил к сообщению. Если работник не имеет подходящей специальности, то да нужно обучить на "Специалиста по метрологии".

Работник должен пройти стажировку, поэтому приказ должен быть о стажировке, по действующим требованиям в вашем РК должен быть порядок прохождения этой стажировки, по хорошему должна быть программа стажировки, проверка знаний и т.п.

При ПК у вас должен быть обученный персонал, иначе область вычеркивается.

Приложение. Перечень специальностей в области ОЕИ.pdf

Спасибо за ответ.

А если поверитель стажист, но поверял механические СИ, теперь необходимо ему начать поверять СИ давления, то тоже приказ о стажировке на год? Корки 2х недельных курсов по давлению есть.

Если поверитель новичок, корки 2х недельных курсов по расходу, а надо всю теплотехнику, то каждый вид измерений (расход, давление, температура) по году стажировки?

[Dots 336]

19 часов назад, Анна сказал:

А если поверитель стажист, но поверял механические СИ, теперь необходимо ему начать поверять СИ давления, то тоже приказ о стажировке на год? Корки 2х недельных курсов по давлению есть.

Смотрите базовое образование, если у него диплом механика, то он может поверять только механические СИ, на давление его нельзя перевести даже с курсами. А если он у вас с ДПО "Специалист по метрологии" то можно и на давление подключить. Мы вот своими силами аттестацию проводим внутри организации на каждый вид, никого стороннего не приглашаем

19 часов назад, Анна сказал:

Если поверитель новичок, корки 2х недельных курсов по расходу, а надо всю теплотехнику, то каждый вид измерений (расход, давление, температура) по году стажировки?

Тоже самое - смотрим базовое образование, если "Специалист по метрологии" то может поверять любые виды, единственно на все лучше иметь бумажку, проведенную аттестацию, приказ, распоряжение.

[evGeniy 1088]

4 часа назад, Dots сказал:

то он может поверять только механические СИ, на давление его нельзя перевести даже с курсами.

А чего ж это с курсами то нельзя? Вы его диплом видели? Вдруг там метрология и другие предметы присутствуют

[Dots 336]

В 15.11.2017 в 13:26, evGeniy сказал:

А чего ж это с курсами то нельзя? Вы его диплом видели? Вдруг там метрология и другие предметы присутствуют

Коллеги давайте цитировать уж полностью - фраза звучала так

В 15.11.2017 в 08:59, Dots сказал:

если у него диплом механика, то он может поверять только механические СИ, на давление его нельзя перевести даже с курсами

Я диплом не видел, но может вы видели механиков с дипломами подходящими под необходимые требования? Поделитесь, что за вуз, как специальность называется?

Я вот не поленился нашел примерную общеобразовательную программу по специальности "Прикладная механика", там метрологии 108 часов, укажите что еще подойдет для комиссии по аккредитации?

 

mechanika.pdf