Метрологическая экспертиза

57 сообщений в этой теме

Здравствуйте. Нужна помощь. Такой вопрос. Обязательно ли при метрологической экспертизе составлять график проведения метрологической экспертизы. Просто у нас на предприятии мы не можем заранее знать конда будет предоставлена документация. В рмг63 2003 не понятно обязательно ли при планирование работ по метрологической экспертизе делать этот график.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы обычно составляли сквозной график по изделию. В нем расписывались этапы, сроки и ответственные. Например, КД срок-такой-то, ответственный главный конструктор. Экспертиза КД срок плюс к тому еще энное количество дней, ответственный - главный метролог. Первое лицо утверждает, а ответственные верстают свои планы.

Естественно, сроки почти всегда срывались, но есть от чего плясать. Документация ведь не с неба падает. Ее кто-то разрабатывает, да еще не один день.

Ваш вопрос мне говорит еще и о том, что у вас плохое взаимодействие со "смежниками". Я привык к тому, что и конструктора и технологи приходили к нам советоваться, что и как измерять. Поэтому когда документация выходила в окончательном варианте, я визировал ее почти не глядя. Я уже знал что надо купить, что можно из запасников достать, какие стенды и приспособления надо разработать и изготовить...

Собственно метрологическую экспертизу делать не приходилось. Все всегда решалось полюбовно по мере разработки и освоения. У нас в лаборатории всегда был "проходной двор", и в технических отделах для нас двери всегда были открыты и в будни и в праздники.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите на что стоит обращать внимание при проведении метрологической экспертизы.

Какие основные моменты? Что обязательно должно попадать во внимание?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите на что стоит обращать внимание при проведении метрологической экспертизы.

Какие основные моменты? Что обязательно должно попадать во внимание?

всё зависит от тог, МЭ чего вы проводите, образец чего то это или только нд, на каждый объект есть свой ГОСТ, там расписаны основные аспекты

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите на что стоит обращать внимание при проведении метрологической экспертизы.

Какие основные моменты? Что обязательно должно попадать во внимание?

всё зависит от тог, МЭ чего вы проводите, образец чего то это или только нд, на каждый объект есть свой ГОСТ, там расписаны основные аспекты

Техпроцесс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите на что стоит обращать внимание при проведении метрологической экспертизы.

Какие основные моменты? Что обязательно должно попадать во внимание?

всё зависит от тог, МЭ чего вы проводите, образец чего то это или только нд, на каждый объект есть свой ГОСТ, там расписаны основные аспекты

Техпроцесс

почитайте ОСТ 84-2247-85 Метрологические требования к технологической документации

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Техпроцесс

а для каких целей вам это нужно, вы проводите МЭ или проверяете её? Если проводите, то к чему вопросы, вас ведь должны были обучить МЭ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Права купил, а ездить еще не научили)))

Изменено пользователем msart

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Права купил, а ездить еще не научился

Тогда начинайте с простого. Посмотрите как в документе записаны величины. Правильно ли указаны наименования. Я, например, недавно получил документ в котором написано сопротивление не больше 2 омов. Я прямо обалдел. Не думал, что такое сейчас можно встретить.

Потом посмотрите что надо измерять, какой допуск на величину и сравните с диапазоном и погрешностью СИ.

Для начала и этого хватит.

Хотелось бы посмотреть вообще этот параметр данным СИ можно измерить? Но тут надо уже иметь чертеж и некоторый опыт. Грубо говоря, можно ли штангенциркулем подлезть в то место где надо измерять.

Надо ли вообще это измерять, а может надо измерять еще что-то, а оно не указано. Хорошо бы все это руками пощупать.

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Картина проясняется.

Т.е. если указано измерить толщину листа, то должно быть указано чем и с какой точностью?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Картина проясняется.

Т.е. если указано измерить толщину листа, то должно быть указано чем и с какой точностью?

В контрольной операции должны быть указаны СИ, иногда (в случае необходимости) метод, условия измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я, например, недавно получил документ в котором написано сопротивление не больше 2 омов. Я прямо обалдел. Не думал, что такое сейчас можно встретить.
Вот как раз СЕЙЧАС ТАКОЕ встречается часто :huh: Когда впервые взялась за это дело, думала:Ой!!! чего я тут "наэкспертизю"? ПЕрвый акт уже был на страницу замечаний.За некоторый уже период времени те же технологи по результатам МЭ на многое стали обращать более достойное внимание. Но бывают и такие "перлы". А для начала, полностью с Вами согласна, обратить внимание на то :все ли ответственные размеры подлежат контролю,правильно ли заложены СИ, ну и целесообрано ли закладывать такие допуски на деталь (как у нас иногда проскакивает), например 430+- 1,0055 и сопрягаемая деталь плюс-минус "лапоть"
2 пользователям нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Объясните,пожалуйста, неопытному человеку, какие из КД и ТД документы подлежат обязательной экспертизе и как вообще определить необходимость обязательной МЭ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Объясните,пожалуйста, неопытному человеку, какие из КД и ТД документы подлежат обязательной экспертизе и как вообще определить необходимость обязательной МЭ?

Присоединяюсь. Тоже интересует этот вопрос!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В РМГ 63-2003 есть раздел 6 "Основные виды технических документов, подвергаемых метрологической экспертизе". Можно начать от него плясать. Подробнее в отраслевых документах должно быть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...какие из КД и ТД документы подлежат обязательной экспертизе ..."

(я так понимаю акцент был на обязательной экспертизе)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

102ФЗ

Статья 14. Метрологическая экспертиза

1. Содержащиеся в проектах нормативных правовых актов Российской Федерации требования к измерениям, стандартным образцам и средствам измерений подлежат обязательной метрологической экспертизе. Заключения обязательной метрологической экспертизы в отношении указанных требований рассматриваются принимающими эти акты федеральными органами исполнительной власти. Обязательная метрологическая экспертиза содержащихся в проектах нормативных правовых актов Российской Федерации требований к измерениям, стандартным образцам и средствам измерений проводится государственными научными метрологическими институтами.

2. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Указанную экспертизу проводят аккредитованные в установленном порядке в области обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.

Т.к. экспертиза одна из форм регулирования
Статья 11. Формы государственного регулирования в области обеспечения единства измерений

Государственное регулирование в области обеспечения единства измерений осуществляется в следующих формах:

1) утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений;

2) поверка средств измерений;

3) метрологическая экспертиза;

4) федеральный государственный метрологический надзор;

(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)

5) аттестация методик (методов) измерений;

6) аккредитация юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на выполнение работ и (или) оказание услуг в области обеспечения единства измерений.

То деятельность в СГРОЕИ подразумевает метрологическую экспертизу НД, если вы работаете в этой сфере. Я бы добавил еще закон о промышленной безопасности. Наверняка есть еще какие-то "ведомственные" законы, правила безопасности и пр.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день уважаемые коллеги!

Прошу Вас проконсультировать. Является ли обязательным прохождение метрологической экспертизы проектной документации, предусмотренной п.2 ст. 14 ФЗ «Об обеспечении единства измерений» от 26.06.2008 № 102-ФЗ, на строящийся узел учёта природного газа, выполняющий измерения по ГОСТ 8.611-2013? И если экспертиза обязательна, какой НД это (её) требует?

Заранее благодарен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день , коллеги!

Методика оценки контролепригодности изделия.

Проконсультируйте.пожалуйста или внесите ясность.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Методика оценки контролепригодности изделия.

Проконсультируйте.пожалуйста или внесите ясность.

Посмотрите в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=24496&st=0&p=176437&hl=контролепригодность&fromsearch=1entry176437

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Провожу МЭ технологического процесса (мех. обработка).

Есть ли ГОСТ или еще какой НД, в котором сказано, что для применяемых СИ помимо условного обозначения необходимо обязательно указывать ГОСТ или ТУ?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ГОСты системы ЕСТД (единая система технологической документации) это ГОСТ 3.???? там есть требования к содержанию отдельных технологических документов и их разделов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, An4ous сказал:

Провожу МЭ технологического процесса (мех. обработка).

Есть ли ГОСТ или еще какой НД, в котором сказано, что для применяемых СИ помимо условного обозначения необходимо обязательно указывать ГОСТ или ТУ?

ИМХО указание ГОСТ и ТУ необходимо для идентификации конкретного СИ и документального подтверждения  метрологических характеристик выбранного СИ.

ГОСТ 8.009-84 ГСИ. Нормируемые метрологические характеристики средств измерений.

"1.2 В НТД на средства измерений конкретных видов или типов следует нормировать комплесы МХ из числа установленных в этом стандарте.."

пп. 5.4; 6.6 РМГ 63-2003 ГСИ. Обеспечение эффективности измерений при управлении технологическими процессами. Метрологическая экспертиза технической документации.

К примеру заложен в Вашем техпроцессе Штангенциркуль ШЦ-II-250-0.05 ГОСТ 166

По этому ГОСТу тип II, диапазон измерений 0-250 мм, цена деления нониуса 0,05 мм, погрешность (ПДП) +/-  0,05 мм.

А заложен без ГОСТа  или ТУ, как Вы определите МХ и правильность выбора СИ для Ваших целей.


 

gost_8_009-84_2003 Нормируемые МХ СИ.pdf

РМГ_63-2003_Технолог_процессы_МЭ_Тех_докум.pdf

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

12 минут назад, владимир 332 сказал:

ИМХО указание ГОСТ и ТУ необходимо для идентификации конкретного СИ и документального подтверждения  метрологических характеристик выбранного СИ.

Я тоже считаю, что необходимо указывать ГОСТы и ТУ, т.к. сейчас применяется очень много импортных СИ, которые имеют  погрешность, которая очень часто отлична от погрешности тех СИ, которые выпускались по ГОСТам.

 

Просто я как-то должна доказать нашим технологам, что это делать необходимо. И сослаться на какой-то ГОСТ.

 

Вот что мне пока удалось найти:

Согласно ГОСТ 3.1404-86 "ЕСТД. Формы и правила оформления документов на технологические процессы и операции обработки резанием"

 

1.11.1. При указании данных по технологической оснастке следует руководствоваться требованиями соответствующих классификаторов, государственных и отраслевых стандартов на кодирование (обозначение) и наименование технологической оснастки, при этом информацию следует записывать в следующей последовательности:

- приспособления;

- вспомогательный инструмент;

- режущий инструмент;

- средства измерения.

 

И согласно ГОСТ 3.1129-93 "ЕСТД. Общие правила записи технологической информации в технологических документах на технологические процессы и операции":

13.4. В основном информация по технологической оснастке состоит из двух основных частей:

обозначения;

наименования, модели, типа обозначения стандарта и т. п.

13.4.1. Коды или обозначение технологической оснастки устанавливаются предприятиями (организациями) в соответствии с НД и записываются на первом месте в строке документа с привязкой к служебному символу «Т».

13.4.2. Наименование технологической оснастки следует указывать в соответствии с имеющимся технологическим паспортом или нормативной документацией (НД).

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.