Неопределенность против погрешности

[scbist 1 628]

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

А про значения Вы и не заметили.

Так и это я не раз цитировал. Показания СИ, присутствие которых в КН Lavr тоже отрицает, и исполненная методика для меня достаточное основание для приписывания величине значения.

[Rais 51]

3 минуты назад, scbist сказал:

Когда у ракеты боковое ускорение ноль

Как вы поняли это? 

[scbist 1 628]

3 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

На сим, до свидание!

Эх. Опять одни намеки и сплошная неопределенность.

Видимо так и останусь дураком до самой смерти.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, vvsalii сказал:

4. Результат измерения - не ноль. Ноль - результат не измерения, а чего-то другого.

Вот была тема про СТС ГИБДД Парконы и Паркрайты. 

Там режим измерения движения автомобиля инспектора при отсутствии сигналов ГНСС. 

Положение колес определяются по данным с датчиков ABS. и идет определение значения вектора направления движения автомобиля инспектора. С определением скорости и ускорения. 

Как Вы считаете если автомобиль мееееедленно едит вперед - может быть "число импульсов с правого колеса совпадать с числом импульсов с левого колеса" ?  Если да то  результат измерения " курса " автомобиля  = 0.  

Таки что  "другое" получилось?

[vvsalii 100]

2 минуты назад, scbist сказал:

Когда у ракеты боковое ускорение ноль, значит она летит прямолинейно. Ускорения нет, изменения траектории нет. Оператор видит на дисплее ноль и радуется жизни.

Я вполне разделяю его радость, особенно тому, что для ее достижения ему не потребовалось измерение. 

[scbist 1 628]

1 минуту назад, Rais сказал:

Как вы поняли это? 

Прибор показал. Акселерометр называется.

[scbist 1 628]

1 минуту назад, vvsalii сказал:

Я вполне разделяю его радость, особенно тому, что для ее достижения ему не потребовалось измерение. 

А как он это определил? Где он нашел повод для радости?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, LIBorisi4 сказал:

а Вы, глядя на лампочку?

Я жж...жжж... написал

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

- ПОФИГУ!  Вам нужна только лампочка - НЕ ГОРИТ= езжай спокойно! 

Но это мне....

Пы.Сы.

Только что, LIBorisi4 сказал:

На сим, до свидание!

Оригинальный разговор у КНистов...

Попросили человека поделиться что полезного получил для собственной работы... получили ответе - цитата известного определения и ... до свидания..

[vvsalii 100]

2 минуты назад, scbist сказал:

Прибор показал. Акселерометр называется.

Прибор показал ноль или прибор не показал ускорение?

Чувствительность у прибора идеальная? 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

Как вы поняли это? 

Ну конечно же..же..же..!!!

Аркадия Григорьевича ни в ракете ни рядом с ракетой НЕ БЫЛО! 

[Rais 51]

Только что, scbist сказал:

Прибор показал. Акселерометр называется.

Тогда причинно-следственная связь в Вашем исходном сообщении некорректна. 

Акселерометр показал ноль, на основе этого Вы решаете что нет бокового ускорения, значит ракета летит прямолинейно. 

Не возникает ли у Вас сомнения, что реальное ускорение есть, только оно меньше чем может почувствовать прибор?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, vvsalii сказал:

особенно тому, что для ее достижения ему не потребовалось измерение. 

Ну понятно... летите голуби летите...

[vvsalii 100]

2 минуты назад, scbist сказал:

А как он это определил? Где он нашел повод для радости?

Он заранее определил, что порог чувствительности прибора его устраивает в качестве порога чувствительности детектора ускорения.

И принял отрицательный результат детектирования за отсутствие величины.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

Не возникает ли у Вас сомнения, что реальное ускорение есть, только оно меньше чем может почувствовать прибор?

Ой как возникает..... Ой ..ой..ой...

Цитата

BMX055: Sensor 9-Axis В±2/В±4/В±8/В±16 g 3 V Small Versatile Sensor Module - LGA-20
Трехосный 16-битный гироскоп универсальный, трехосный 12-битный акселерометр и геомагнитный датчик

Ща Игорь Борисович Датушит выкладет...

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, vvsalii сказал:

И принял отрицательный результат детектирования за отсутствие величины.

Вот эта фраза говорит что Вы никогда не видели и не работали с той микросхемкой на которую указаол..

[vvsalii 100]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

  Цитата

BMX055: Sensor 9-Axis В±2/В±4/В±8/В±16 g 3 V Small Versatile Sensor Module - LGA-20
Трехосный 16-битный гироскоп универсальный, трехосный 12-битный акселерометр и геомагнитный датчик

Неужели порог чувствительности 0?

[Rais 51]

Offtop. Мне одному кажется или сообщения одного из участников обсуждения подпадают под категорию троллинга:

Цитата

Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[4].

Не будем называть кто, хотя это был слонёнок: 

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну понятно... летите голуби летите...

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну конечно же..же..же..!!!

Аркадия Григорьевича ни в ракете ни рядом с ракетой НЕ БЫЛО! 

и .т.д.

[Rais 51]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Цитата

BMX055: Sensor 9-Axis В±2/В±4/В±8/В±16 g 3 V Small Versatile Sensor Module - LGA-20
Трехосный 16-битный гироскоп универсальный, трехосный 12-битный акселерометр и геомагнитный датчик

Ща Игорь Борисович Датушит выкладет...

Не подскажете шаг дискретизации. 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

только оно меньше чем может почувствовать прибор?

Видите ли дело в чем...

Есть волки - есть зайцы ( овцы)

Есть воры - есть полицейские.

Есть создатели ключей для сейфа -  есть  медвежатник

Цепь всегда непрерывна....

Так вот есть пользователь СИ - есть разработчик СИ. 

Разработчик СИ всегда будет стремиться сделать СИ точным , но в то же время чтобы последние цЫфры у него на Табло не "болтались" т.е. "загробить" чувствительность" своего же изделия.

Но и пользователь будет применять СИ исходя из своих задач .. но необходимых и достаточных требований.  А не вот с подходом - дайте мне 0,000000000000000000000000000001. 

Поэтому будут всегда множество СИ для удовлетворения решения конкретной измерительной задачи.

 И про чувствительность  получается - бла..бла..бла...

 

[vvsalii 100]

17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Положение колес определяются по данным с датчиков ABS. и идет определение значения вектора направления движения автомобиля инспектора. С определением скорости и ускорения. 

Как Вы считаете если автомобиль мееееедленно едит вперед - может быть "число импульсов с правого колеса совпадать с числом импульсов с левого колеса" ?  Если да то  результат измерения " курса " автомобиля  = 0.

Как дети малые. Как будто частный пример может опровергнуть общее положение.

Показание прибора 0. Результата измерения - нет. Значение (допустим, поперечной составляющей скорости автомобиля) ниже чувствительности метода измерения.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, vvsalii сказал:

Неужели порог чувствительности 0?

несколько страниц назад писал - для аналогового датчика нет понятия порога чувствительности прибора. 

Все пороги чувствительности начинаются как только на шкале Вы нарисовали  штрихи... а для цЫфры сделали АЦП. 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

Не подскажете шаг дискретизации. 

Так всё написано.... Но очень любопытная штучка...

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

Не будем называть кто, хотя это был слонёнок: 

Вам показать ранешние Ваши послания? За прошлый год?

С уважением, Ваш Пингвин!

[Rais 51]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так всё написано.... Но очень любопытная штучка...

В вольтах, а лучше в "g". 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Rais сказал:

В вольтах, а лучше в "g". 

 

Только что, Rais сказал:

16-битный гироскоп универсальный, трехосный 12-битный

16 бит  это 65536 разов...

Но это не предел...  возможна постобработка...

Пы.Сы.

Я даю ссылку на микросхемы-датчики которые сами применяли и использовали в действующих приборах... и что такое "0" для акселерометра или гироскопа, когда прибор лежит на столе или установлен уже на шасси но нет движения.... оно понятно... без всякого  " предел чувствительности прибора"