LIBorisi4 148 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 31 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: так это... Дмитрий Борисович, если хотите оперировать какими-нибудь данными, то лучше их брать у первоисточника. Цитата DESCRIPTION The DS18B20 Digital Thermometer provides 9 to 12–bit centigrade temperature measurements and has an alarm function with nonvolatile user-programmable upper and lower trigger points. Цитата ОПИСАНИЕ Цифровой термометр DS18B20 обеспечивает измерение температуры от 9 до 12 разрядов по шкале Цельсия и имеет функцию сигнализации с энергонезависимой программируемой пользователем верхней и нижней точкой запуска. Производитель позиционирует его как термометр, а не преобразователь (датчик). Преобразователь входит в его состав. Не надо на просторах интернета искать только знакомые слова. datasheet DS18820.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 1 час назад, Lavr сказал: 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы можете сделать этот "предмет" на пол-бачка? Могу. Расширенная неопределенность только будет 0,6 бачка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 2 часа назад, Lavr сказал: Я отказал устройству автоматического регулирования быть СИ. Кто бы сомневался? В КН нет СИ вообще! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 2 часа назад, Lavr сказал: Без участия человека в восприятии результата измерение не имеет никакого смысла. До свидания! Полеты в автоматическом режиме на Луну невозможны. Наверное поэтому Россию исключили из международной лунной программы. М-да... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: А мне то зачем? Я счетчиками воды не занимаюся... Как красиво FATAL ERROR решается. Скоро все станет колом или все забьют на требования юристиков - одно из двух... Первое более вероятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 1 час назад, LIBorisi4 сказал: Вы, предположим, с термопары могЁте непосредственно воспринимать? Повторю. Для Вас СИ это только то, что показывает значение 1 час назад, LIBorisi4 сказал: 6.5 измерительный прибор: Средство измерений, предназначенное для выработки сигнала измерительной информации в форме, доступной для непосредственного восприятия. Но СИ может вырабатывать сигнал и в форме не доступной для непосредственного восприятия. В виде тока, напряжения, последовательности импульсов. Оно может передавать сигнал другому устройству. 1 час назад, LIBorisi4 сказал: Вы понимаете, в чем различие между: Преобразователь может быть первичным, а может и нет. Мы сейчас пытаемся говорить о первичных измерительных преобразователях, но плохо получается. Вместо того, чтобы ответить на вопрос, можно ли измерить нулевое ускорение, приверженцы КН просто уводят разговор в сторону. Пытаются доказать, что датчик ускорения не СИ, измерение ускорения не измерение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 2 часа назад, Lavr сказал: 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки Вы сами отошли от темы сливного бачка? Таки какую роль выполняет "уровень" в сливном бачке? Явно не измерительную. А это еще один плюс к КН. Наметился путь к исключению резервуаров из разряда СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 1 час назад, LIBorisi4 сказал: В "партии" назревает раскол.... Не раскол, а жалость о том, что он повелся на дебаты по поводу САР. Призываю еще раз. Отвлечься от регулирования и рассматривать телеметрию. На мониторе у оператора в ЦУПе ускорение ноль. Имеет право на жизнь эта информация, или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Только что, LIBorisi4 сказал: Дмитрий Борисович, если хотите оперировать какими-нибудь данными, то лучше их брать у первоисточника. Таки я ж..ж.жж... Вам написал.. Цитата DS18B20 – это полноценный цифровой термометр, способный измерять температуру в диапазоне от -55оС до +125оС с программируемой точностью 9-12 бит. При изготовлении на производстве, каждому датчику присваивается свой уникальной 64-битный адрес, а обмен информацией с ведущим устройством (микроконтроллером или платой Arduino) осуществляется по шине 1-wire. Вам надо Даташит ??? Таки где у энтой микросхемки Табло? Вы её хоть в руках держали? У меня программист- электронщик вон на ней САР для аквариума своего домашнего сделал.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 2 часа назад, Lavr сказал: Всю эту словесную перепалку я веду только с целью, продемонстрировать, что половина участников темы понятия не имеют, что такое измерение, но при этом упорно спорят о концепциях. Нет ничего проще: измерение - это всегда вычисление. ВСЕГДА! Но! НЕ ВСЯКОЕ ВЫЧИСЛЕНИЕ - измерение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Только что, Геометр сказал: Полеты в автоматическом режиме на Луну невозможны. Летит космический корабль на Марс.... А рядом с ним Человек .. ты-дык...ты-дык... цок..цок..цок.. И периодически на табло смотрит через иллюминатор... наблюдает... потом будет получать значения величин... ты-дык...ты-дык.. цок...цок..цок... Скафандр слетел... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 (изменено) 18 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Мало того...я хочУ сказать об измерении покрытия золота 35..45 мкм на подложке из меди. Главное чтобы у вас получилось это сделать одним и тем же СИ. И эти пленки тоже:Тонкие плёнки (англ. thin films) — тонкие слои материала, толщина которых находится в диапазоне от долей нанометра (моноатомного слоя) до нескольких микрон Изменено 4 Февраля 2021 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Только что, scbist сказал: и рассматривать телеметрию. Таки можем рассматривать - "А..А..АВТОМОБИЛЬ! " ( Леонид Якубович ) . Чё нам в ЦУП соваться.. Любой современный автомобиль это : - куча первичных датчиков с информацией о значении величины... а не просто соотношение... - и все они "сидят" на CAN-шине.... информация поступает в бортовой кАмпутер. - если Вы водитель...то значения величины " напряжение постоянного тока аккумуляторной батареи" или " значение величины постоянного тока зарядки" или " значение величины давления масла" или " значение величины температура воды охлаждающей жидкости" Вам - ПОФИГУ! Вам нужна только лампочка - НЕ ГОРИТ= езжай спокойно! Но вот лампочка загорелась! Поехали на сервис... Там мастер подключает специальный стенд к бортовому кАмпутеру и... получает численные значения всех перечисленных величин. Могут быть значения =0. Для мастера - это имеет значение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 30 минут назад, scbist сказал: Вместо того, чтобы ответить на вопрос, можно ли измерить нулевое ускорение, приверженцы КН просто уводят разговор в сторону. Пытаются доказать, что датчик ускорения не СИ, измерение ускорения не измерение. Вы сейчас бредите? Опять приписываете свои рассуждения другим и обвиняете в этом своих оппонентов. Это во-первых. Во-вторых, я не приверженец КН. Я ее пытаюсь понять в изложении Андрея Аликовича, рассуждения над его словами мне помогли понять, по крайней мере, то, что мне нужно по работе. В отличии от Вас я вынужден работать с неопределенностями, а не просто разглагольствовать на эту тему. В-третьих, про "0" я уже сказал все, что хотел и мог и вышел из обсуждения. Не поняли, воля Ваша. Но раз настаиваете на нулевом ускорении, прочтите определения ускорения поймите, что именно измеряется и что означает нулевое ускорение, что скрывается за этим "0". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки можем рассматривать - "А..А..АВТОМОБИЛЬ! Боюсь, что там тоже будет куча отговорок. С бензобаком в туалет пошлют. Да и отрицательных значений в авто маловато. Сейчас на ум приходит только заряд - разряд аккумулятора. А если нет отрицательных значений, то мы услышим песТню по отсутствие и невозможность его измерить, что это не измерение, а индикация и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 3 минуты назад, LIBorisi4 сказал: рассуждения над его словами мне помогли понять, по крайней мере, то, что мне нужно по работе. А не поделитесь с краснобаем? Может и я что пойму? P.S. Не принимайте вопрос за попытку задеть. Мне действительно интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Только что, scbist сказал: Сейчас на ум приходит только заряд - разряд аккумулятора. А если нет отрицательных значений, Датчики ABS ... да исЧо на каждом колесе... Лево - право - вперед - назад и конечно при этом будет 0. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 17 часов назад, Ника сказал: А измерение 9-20 мкм серебра с подложкой из меди 3 мкм, на латуни Л96, внутри прямоугольного волноводного канала длиной до 1 м? 17 часов назад, AtaVist сказал: А это точно только толщиномером при одностороннем доступе? ;))) 22 часа назад, AtaVist сказал: Вы бы сначала вникали в контекст. Ясен пень, что, например, когда я получил ноль при измерении толщины покрытия, то это может означать - покрытия нет и величины нет. А что у вас толщиномер то показал? Нанопокрытие или ноль? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Только что, scbist сказал: С бензобаком в туалет пошлют. Вот исЧо один любопытный момент... Многие автолюбители - электронщики исЧо на своих стареньких Жигулях дорабатывали бензобак под СИ. С индикацией на переднюю панель. Да исЧо и методики калибровки разрабатывали... чтобы видеть при заправке скокА залили... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 1 минуту назад, scbist сказал: Может и я что пойму? Понять может тот. кто хочет понять и применяет для этого усилие. С Вашей стороны этих действий не видно. Цитата 2.1 (2.1) измерение (англ. measurement, фр. mesurage, m; mesure, f):процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине. ПРИМЕЧАНИЕ 1 Измерения не применяют в отношении качественных свойств. ПРИМЕЧАНИЕ 2 Измерение подразумевает сравнение величин и включает счет объектов. ПРИМЕЧАНИЕ 3 Измерение предусматривает описание величины в соответствии с предполагаемым использованием результата измерения, методику измерений и откалиброванную измерительную систему, функционирующую в соответствии с регламентированной методикой измерений и с учетом условий измерений. Прочтите определение. Прочтите, что понаписал Дмитрий Борисович про автомобили. Когда есть измерения? А когда нет? Не надо все в одну кучу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 42 минуты назад, scbist сказал: На мониторе у оператора в ЦУПе ускорение ноль. Имеет право на жизнь эта информация, или нет? 1. Информация до сих пор не требовала себе никаких прав, и это хорошо. 2. Какая разница, вольтметр у электрика или монитор оператора с показанием ускорения в ЦУПе? Неужели у ускорения в ЦУПе какой-то другой ноль, отличающийся от нуля напряжения или нуля длины? Во всех случаях - это отсутствие величины. 3. Результат измерения и показания прибора - не одно и то же. Измерительная информация и измеренное значение - это не одно и то же. 4. Результат измерения - не ноль. Ноль - результат не измерения, а чего-то другого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Только что, LIBorisi4 сказал: Прочтите, что понаписал Дмитрий Борисович про автомобили. Когда есть измерения? Ну вот те здрасьте! Опять Пингвин не успел улететь.... Только что, Дмитрий Борисович сказал: Поехали на сервис... Там мастер подключает специальный стенд к бортовому кАмпутеру и... получает численные значения всех перечисленных величин. Могут быть значения =0. Для мастера - это имеет значение! И чё не так? Откудыва мастер енти значения получил? От святого духа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 10 минут назад, LIBorisi4 сказал: Прочтите определение. Так я это определение цитирую с завидной регулярностью. Только Lavr говорит, что измерение в КН это не эксперимент. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: И чё не так? Откудыва мастер енти значения получил? От святого духа? Мастер может и измеряет, согласно определению. а Вы, глядя на лампочку? 4 минуты назад, scbist сказал: Только Lavr говорит, что измерение в КН это не эксперимент. А про значения Вы и не заметили. На сим, до свидание! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 4 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 11 минут назад, vvsalii сказал: Результат измерения - не ноль. Ноль - результат не измерения, а чего-то другого. Когда у ракеты боковое ускорение ноль, значит она летит прямолинейно. Ускорения нет, изменения траектории нет. Оператор видит на дисплее ноль и радуется жизни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 882 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.