Неопределенность против погрешности

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Геометр сказал:

Адын бачок! Мамой клянус, адын бачок! 

Маладэц!

Тут где то тема была о пОверке  домашних ьсчетчиков воды... С помощью "эталона" - "1 бачок"

Свидетельство о поверке - гарантируют!

[Lavr 495]

Только что, Lavr сказал:

если я поставил на АРУ стрелочный индикатор... то оно уже стало не АРУ??

А если Вы надели часы, то уже перестали быть человеком, а стали СИ?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

Датчик измерить ничего не может.

Вы когда появитесь в 21-ом веке???

[scbist 1 609]

4 минуты назад, Lavr сказал:

Датчик измерить ничего не может.

Опять фигня идет.

Датчик, согласно словарю, это средство измерений, но не показывающее, как Вы привыкли. На выходе датчика имеется сигнал несущий информацию об измеряемой величине. Эта информация может быть принята другим устройством или дисплеем. На дисплее у оператора вы можете увидеть результат измерений.

Повторю вопрос.

Оператор может увидеть ноль, или нет.

[Lavr 495]

8 минут назад, Геометр сказал:

Зачем поверяет? Адын бачок! Мамой клянус, адын бачок! 

У Дмитрия Борисовича "адын бачок" это единица измерений.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

А если Вы надели часы, то уже перестали быть человеком, а стали СИ?

Вы начали сами себе противоречить...

Я с часами остался человеком...

Вы же отказали техническому устройству  автоматического регулирования быть оным, только из за того что в ЦУПе на табло есть какая то измерительная информация  и возможно значение "0".

[Lavr 495]

2 минуты назад, scbist сказал:

Датчик, согласно словарю, это средство измерений,

Метрологический сдвиг по фазе. А, что такое первичный измерительный преобразователь?

[Геометр 909]

Только что, Lavr сказал:

Кто, или точнее что, в АРУ будет смотреть на стрелку. там же человека нет - оно же автоматическое?

А измерения у нас, типа, только при участии человека? А ничего вы не перепутали? 

[Lavr 495]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Вы же отказали техническому устройству  автоматического регулирования быть оным

Я отказал устройству автоматического регулирования быть СИ.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

У Дмитрия Борисовича "адын бачок" это единица измерений.

Вы опять занялись передергиванием!

Поищите на форуме тему о поверке домашних счетчиков воды.... с помощью сливного бачка...

Вы также можете найти темы о поверке счетчиков газа с помощью  газовой плиты...

[Геометр 909]

Только что, Lavr сказал:

Метрологический сдвиг по фазе. А, что такое первичный измерительный преобразователь?

Метрологический сдвиг по фазе - это когда эталоном называют средства измерений, а к типу приравнивают модели и модификации... 

Изменено 4 Февраля 2021 пользователем Геометр

[Геометр 909]

Только что, Lavr сказал:

У Дмитрия Борисовича "адын бачок" это единица измерений.

Это у вас так, а не у Дмитрия Борисовича. 

[Lavr 495]

Только что, Геометр сказал:

А измерения у нас, типа, только при участии человека? А ничего вы не перепутали? 

Ничего. Без участия человека в восприятии результата измерение не имеет никакого смысла.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

Кто, или точнее что, в АРУ будет смотреть на стрелку. там же человека нет - оно же автоматическое?

Ой!  Какой наивный вопрос... Ну понятно - НЕ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ! НЕ  ..а..

У связной элитной КВ аппаратуры для приемника есть так называемый S-метр.   Проградуирован в относительных безразмерных значениях .

Цитата

S-метр — в технике радиосвязи измеритель силы принимаемого радиосигнала в условных баллах шкалы S. Шкала S изначально построена на субъективной оценке: отS1 — «чрезвычайно слабый сигнал, едва ощутимый» до S9 — «очень сильный». 

  

Таки это ни шо иное как уровень постоянного напряжения обратной связи АРУ...

[Lavr 495]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Поищите на форуме тему о поверке домашних счетчиков воды.... с помощью сливного бачка...

Нет проблем. Откалибруйте сливной бачек. Утвердите его тип, поверьте и поверяйте им счетчики вводы.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

Нет проблем. Откалибруйте сливной бачек. Утвердите его тип, поверьте и поверяйте им счетчики вводы.

А мне то зачем? Я счетчиками воды не занимаюся...

[Lavr 495]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки это ни шо иное как уровень постоянного напряжения обратной связи АРУ...

Ну понятно, РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. Не отличает уровень от значения. Уровень есть и в сливном бачке.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

Не отличает уровень от значения.

Да... с Вами нельзя говорить сленгом... 

Конечно это "значение  напряжения постоянного тока на выходе разностного усилителя АРУ".

Вы пытаетесь так "подколоть"? 

Пингвин - птица холода!

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

Уровень есть и в сливном бачке.

Таки Вы сами отошли от темы сливного бачка?  Таки какую роль выполняет "уровень"  в сливном бачке?

[Lavr 495]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки Вы сами отошли от темы сливного бачка?  Таки какую роль выполняет "уровень"  в сливном бачке?

Явно не измерительную.

[Lavr 495]

4 минуты назад, Lavr сказал:

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки Вы сами отошли от темы сливного бачка?  Таки какую роль выполняет "уровень"  в сливном бачке?

Явно не измерительную.

Добавлю. Уровень воды в сливном бачке - это предмет регулирования.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

Явно не измерительную.

Таки это мера.... мера объема воды в бачке...

[LIBorisi4 146]

11 минут назад, scbist сказал:

Датчик, согласно словарю, это средство измерений, но не показывающее, как Вы привыкли.

Интересно, согласно какому словарю? Как Вы привыкли вольно трактовать термины, исключительно так, как Вам удобно.
 

Цитата

 

3.7 (4.3)
измерительный преобразователь (англ. measuring transducer, фр. transducteur de mesure, m): устройство, используемое при измерении, которое обеспечивает на выходе величину, находящуюся в определенном соотношении с входной величиной.
ПРИМЕРЫ Термопара, трансформатор электрического тока, тензодатчик, электрод для измерения рН, трубка Бурдона, биметаллическая пластина.

3.8 (4.14) чувствительный элемент; первичный измерительный преобразователь, датчик, сенсор (англ. sensor, фр. capteur, m) элемент измерительной системы, на который непосредственно воздействует явление, тело или вещество, являющееся носителем величины, подлежащей измерению
ПРИМЕРЫ Чувствительная катушка платинового термометра сопротивления, ротортурбинного расходомера, трубка Бурдона в манометре, поплавок в приборе для измерения уровня, фотоэлемент спектрометра, термотропный жидкий кристалл, который изменяет цвет в зависимости от температуры.
ПРИМЕЧАНИЕ В некоторых областях для этого понятия используют термин “детектор”.

 

Где здесь говорится про средство измерений?

Это уже в РМГ всплывает "средство измерений", ведь как-то надо оправдать утверждения типов.
 

Цитата

 

6.12 измерительный преобразователь (measuring transducer); ИП: Средство измерений или его часть, служащее для получения и преобразования информации об измеряемой величине в форму, удобную для обработки, хранения, дальнейших преобразований, индикации или передачи.
Пример — Термопара, трансформатор электрического тока, тензодатчик, электрод для измерения pH, трубка Бурдона, биметаллическая пластина.

6.13 чувствительный элемент (sensor); первичный измерительный преобразователь; датчик: Измерительный преобразователь, на который непосредственно воздействует материальный объект или явление, являющееся носителем величины, подлежащей измерению.
Пример — Чувствительная катушка платинового термометра сопротивления, ротор турбинного расходомера, трубка Бурдона в манометре, поплавок уровнемера, фотоэлемент спектрометра, термотропный жидкий кристалл, который изменяет цвет в зависимости от температуры.

Примечание — Конструктивно обособленные первичный преобразователь или совокупность первичного и других измерительных преобразователей называют датчиком.

 

Так что, прежде чем усиленно обсуждать бачок, сначала надо договориться о терминологии, да и с "автоматический" и "автоматизированный" разобраться.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Lavr сказал:

Добавлю. Уровень воды в сливном бачке - это предмет регулирования.

Вы можете сделать этот "предмет"  на пол-бачка?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, LIBorisi4 сказал:

да и с "автоматический" и "автоматизированный" разобраться.

Эта тема - бесконечность!