Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 5 минут назад, ettem сказал: и если значение входит в предел допустимых, то признать годными такие СИ. Не надо ведь вычислять неопределенность.. А, если Вы в КН? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 51 минуту назад, Данилов А.А. сказал: Хотелось бы знать, как провести поверку по КН приборов учета: счетчиков воды, газа, электрической энергии, тепловой энергии, топливораздаточных колонок, таксометров? И так ли они поверяются в Европе в соответствии с Директивой 32-2014? И как для этих поверяемых по КН приборов оценить неопределенность по типу А?! Задается целевая неопредеденность, которую должен обеспечить калибровщик на месте установки счетчика и провести ээ.. валидацию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Только что, Lavr сказал: А, если Вы в КН? Так вот об этом и разговор. Надо ли это техническим приборам или только первичным вторичным эталонам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, AtaVist сказал: Задается целевая неопредеденность, которую должен обеспечить калибровщик на месте установки счетчика и провести ээ.. валидацию Бинго! Зачет! Вымпел и медаль! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 55 минут назад, Данилов А.А. сказал: Хотелось бы знать, как провести поверку по КН приборов учета: счетчиков воды, газа, электрической энергии, тепловой энергии, топливораздаточных колонок, таксометров? И так ли они поверяются в Европе в соответствии с Директивой 32-2014? И как для этих поверяемых по КН приборов оценить неопределенность по типу А?! EA-4-02 Д12.12. Повторяемость значений: Относительное отклонение показаний калибруемого счетчика воды при установленном расходе 2500 л/час указывает на большой разброс. По этой причине относительное отклонение показаний определяется трижды. Результаты этих трех определений рассмотрены как независимые наблюдения X j e в модели для определения среднего отклонения показаний X av Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, ettem сказал: Так вот об этом и разговор. Надо ли это техническим приборам или только первичным вторичным эталонам? Вы не оригинальны. Стоило ли создавать целую концепцию только для первичных эталонов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 23 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 52 минуты назад, scbist сказал: Я изначально задал простой вопрос, зачем нужно измерение. 39 минут назад, Lavr сказал: Чтобы определить значение величины. 30 минут назад, feich сказал: Зачем необходимо знать значение величины? 28 минут назад, ettem сказал: Пользоваться дальше тем что это величину воспроизводит или же в мусорку. 25 минут назад, Lavr сказал: Вы сейчас об измерении или о поверке? И опять разговор ушел в сторону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Только что, Lavr сказал: Вы не оригинальны. Стоило ли создавать целую концепцию только для первичных эталонов? Не шутите так.. тут не в оригинальности дело. Загромоздить все метрологическое пространство неопределенностью, З А Ч Е М? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 4 минуты назад, ettem сказал: Бинго! Зачет! Вымпел и медаль! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
feich 32 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 7 минут назад, Lavr сказал: Есть два ответа, в зависимости от выбранной концепции: чтобы что-то узнать или чтобы что-то сообщить. Это не зависит от концепции. Это окружающий мир и жизнь. Познание мира - это цель, а попутно необходимо обеспечить своё существование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 7 минут назад, AtaVist сказал: Задается целевая неопредеденность, которую должен обеспечить калибровщик на месте установки счетчика и провести ээ.. валидацию Только верификацию, а не валидацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
feich 32 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Хоть мы и живём в век информации, пока не научились из информации готовить себе еду и строить жилища. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, Lavr сказал: Только верификацию, а не валидацию. Так и знал, что перепутаю.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 3 минуты назад, ettem сказал: Не шутите так.. тут не в оригинальности дело. Загромоздить все метрологическое пространство неопределенностью, З А Ч Е М? Опять вы не оригинальны с точки зрения тех, кто работает в КП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 5 минут назад, feich сказал: Познание мира - это цель, Чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
feich 32 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 2 минуты назад, Lavr сказал: Чего? А сами как думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Только что, feich сказал: А сами как думаете? Мне не нравится возврат вопросов задающему. К тому же на эту тему я уже очень много говорил ранее, чтобы отвечать на вопросы в форме экзамена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 28 минут назад, ettem сказал: 30 минут назад, AtaVist сказал: Задается целевая неопредеденность, которую должен обеспечить калибровщик на месте установки счетчика и провести ээ.. валидацию Бинго! Зачет! Вымпел и медаль! У Вас же КН только для первичных эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
feich 32 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 Ну вы же пытаетесь экзаменовать, а это никому не нравится. Если вы чего-то не знаете сами, задавайте вопросы, если не согласны с оппонентом, объясняйте свою точку зрения. В этой теме постоянно общаются не так много людей и ярых противников КН здесь нет. Есть просто непонимание. Любая теория, концепция, вещь идёт в массы в том случае если она понятна и удобна в использовании, в противном случае будет стена непонимания. Я не теоретик, я практик, и пока не пойму как мне применять КН на практике, о внедрении её на заводе и речи быть не может. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Октября 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, Lavr сказал: Стоило ли создавать целую концепцию только для первичных эталонов? Вернемся к "истокам"...... Убрали слово "погрешность".... так как нет истины... Появилось " опорное значение" и "смещение". Таки Вы же упорно тащите к истине! "Заставляя" на маузерах и счетчиках воды и газа учитывать поправки и считать неопределенность.... 2 минуты назад, ettem сказал: З А Ч Е М? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 4 минуты назад, feich сказал: .. Я не теоретик, я практик, и пока не пойму как мне применять КН на практике, о внедрении её на заводе и речи быть не может.. А как вы поймете как применять КН, если не понимаете что это? Тут либо наблюдать применение КН на производстве и пытаться понять, либо понять КН и понять как применять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 3 минуты назад, feich сказал: Я не теоретик, я практик, и пока не пойму как мне применять КН на практике, о внедрении её на заводе и речи быть не может. Боюсь, что внедрение КН на отдельно взятом заводе у вас не получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 час назад, Данилов А.А. сказал: Хотелось бы знать, как провести поверку по КН приборов учета: счетчиков воды, газа, электрической энергии, тепловой энергии, топливораздаточных колонок, таксометров? И так ли они поверяются в Европе в соответствии с Директивой 32-2014? Носит декларативный характер: "Отсутствие общих правил для этой деятельности привело к различным последствиям. подходы и различные системы во всем сообществе, в результате чего степень строгости, применяемой при выполнении аккредитации, варьировалась между членами сообщества. Состояния. Поэтому необходимо разработать всеобъемлющую систему аккредитации и установить на уровне сообщества принципы ее функционирования и организации. (11) создание Единого национального органа по аккредитации не должно наносить ущерба распределению функций внутри государств-членов." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Октября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: .. Таки Вы же упорно тащите к истине! .. Акститесь.. Калибровка это мы как раз уходим от истины :))) Причем каждый раз все дальше. Сначала когда ее определили, затем когда реализовали, а уж при калибровке вообще расстеряли столько информации, что и неясно, от истины что то осталось вообще или нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 23 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2020 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки Вы же упорно тащите к истине! "Заставляя" на маузерах и счетчиках воды и газа учитывать поправки и считать неопределенность.... Я не тащу вас к истине. Поправку ВЫ вносите, чтобы говорить на одном языке, а неопределенность считаете, чтобы понимать сколь определенны ваши сообщения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 882 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.