Неопределенность против погрешности

[Дмитрий Борисович 1016]

15 минут назад, Lavr сказал:

С чего вы взяли? Суть измерения в КН - это вообще не сравнение.

Таки я всё в КП....однако...

 

[Дмитрий Борисович 1016]

5 минут назад, Metrology1979 сказал:

Без КП "единство измерений" невозможно. КП появилась несколько позже Библии ... или нет?

Интересно... грех был ..и порицаем...

А концепции-  не было ... однако...

А Lavr говорит что концепция =философия...

[AtaVist 530]

46 минут назад, scbist сказал:

.погрешность ..показатель качества измерений. 

Некоторое время назад:

"Не отвечающего за качество"

Показатель качества не отвечающий за качество это неплохо. 

[Lavr 544]

1 час назад, scbist сказал:

Для тренера рост и меткость были вполне определенными качествами для которых у него были свои нормы.

Рост и меткость - это свойства.

 

1 час назад, scbist сказал:

Так против этого я не возражаю, но я говорю, что и погрешность такой же равноценный показатель качества измерений. как и неопределенность.

Сколько раз мне надо еще повторить, чтобы вы начали воспринимать качество как философскую категорию, а не как соответствие требованию? 

[AtaVist 530]

2 часа назад, scbist сказал:

Я не являюсь измерением, но и у меня есть свои качества.

Мои родители хотели чтобы я был чуть-чуть повыше и пытались затолкать меня в баскетбольные или волейбольные секции, но меня каждый раз отсеивали. Мой рост не позволял тренерам видеть во мне звезду, да и в кольцо я редко попадал. Для тренера рост и меткость были вполне определенными качествами для которых у него были свои нормы.

"Качество и свойство — это не одно и то же. Качество неотъемлемо от вещи: его изменение означает изменение самой вещи: свойство же, напротив, связано с отношением вещи к другим вещам и процессам природы. Значит, оно — относительно. При изменившихся условиях вещь может потерять свое свойство, но так, что сама останется той же качественно определенной вещью"

Ладно.. Надо заканчивать 

[scbist 1847]

1 час назад, Metrology1979 сказал:

В 1970 г., когда понятие "единство измерений" было введено,

Прелестно. Пока законодатель не сформулировал, явления как бы и не было? Вот вдруг кого-то осенило! До того никому не надо было торговать честно ни в России, ни в Америке, ни в Китае.

1 час назад, Metrology1979 сказал:

КП появилась несколько позже Библии ... или нет?

Конечно. Правда, слово погрешность восходит к слову грех, Вам не кажется? Алчность - грех, заповеди гласят не укради. Есть еще выражение, грешить против истины. Может в те времена не пользовались словом погрешность, но за обман на рынке могли и казнить.

[Дмитрий Борисович 1016]

6 минут назад, Lavr сказал:

Рост и меткость - это свойства

Это - качество для тренера для баскетбола...

И он выбирает между ними...

РОСТ - гарантия правильного выбора..качественного... спортсмена..

МЕТКОСТь - тоже основное показатель качества! Но нужна еще прыгучесть и изворотливость...

[scbist 1847]

1 час назад, AtaVist сказал:

Показатель качества не отвечающий за качество это неплохо. 

За качество отвечает не показатель, а исполнитель. Оценка качества идет по показателям.

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Ладно.. Надо заканчивать 

Согласен. Уже утонули в этой демагогии.

[Дмитрий Борисович 1016]

45 минут назад, Lavr сказал:

чтобы вы начали воспринимать качество как философскую категорию, а не как соответствие требованию

О! Это отдельный виток всей темы...

Я уже сказал , что необходимость философии КН... идет от появления ISO9000 ... но меня назвали - глупцом....

[AtaVist 530]

24 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это - качество для тренера для баскетбола...

И он выбирает между ними...

РОСТ - гарантия правильного выбора..качественного... спортсмена..

МЕТКОСТь - тоже основное показатель качества! Но нужна еще прыгучесть и изворотливость...

Господи какой бред.. 

Если человеку отрубят ноги он перестанет быть самим собой? 

Это какой то сумасшедший дом

[boss 418]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

... нужна еще прыгучесть и изворотливость...

...которые с успехом демонстрируют апологеты КН...

59 минут назад, AtaVist сказал:

Господи какой бред.. ... Это какой то сумасшедший дом

Это - да!

[Дмитрий Борисович 1016]

12 минут назад, AtaVist сказал:

Если человеку отрубят ноги он перестанет быть самим собой?

Некоторые - ДА!

И потеряют себя полностью!

Некоторые... а что за примером ходить далеко - Александр Маресьев!

Герой Советского Союза!

15 минут назад, AtaVist сказал:

Это какой то сумасшедший дом

"Заметьте! Не я это сказал!" (С)

[Дмитрий Борисович 1016]

13 минут назад, boss сказал:

43 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

... нужна еще прыгучесть и изворотливость...

...которые с успехом демонстрируют апологеты КН...

Но модераторы  удалят эту философию КН...

[Дмитрий Борисович 1016]

О!

Сейчас  реклама  по ТВ... молока Простоквашино...

Таки Матроскин там применил новый прибор - качествометр! 

[Metrology1979 27]

49 минут назад, scbist сказал:

Прелестно. Пока законодатель не сформулировал, явления как бы и не было? Вот вдруг кого-то осенило! До того никому не надо было торговать честно ни в России, ни в Америке, ни в Китае.

Конечно. Правда, слово погрешность восходит к слову грех, Вам не кажется? Алчность - грех, заповеди гласят не укради. Есть еще выражение, грешить против истины. Может в те времена не пользовались словом погрешность, но за обман на рынке могли и казнить.

О каком "явлении" речь? "Еще раз: "единство измерений" - состояние. Измерения приводятся в состояние "единства" с помощью системы ОЕИ, система регламентирована законом. Цели, которые призвано обеспечить "единство измерений" (см. закон): "объективные, сопоставимые и достоверные" результаты измерений. Данных целей можно достигнуть разными способами (например, в Америке и Китае способы точно другие).

Есть версия что слово "грех" в русском языке изначально, по значению, соответствовало слову "ошибка". Тоже очень хорошая версия.

[Дмитрий Борисович 1016]

2 минуты назад, Metrology1979 сказал:

и Китае способы точно другие

Окажите помощть в познании...

А как в Китае?

[Дмитрий Борисович 1016]

6 минут назад, Metrology1979 сказал:

в Америке .......способы точно другие

А про америкосов , если не затруднит,  можете отдельно?

Спасибо!

И да, кстати, Вы какую Америку имели? Южную или Северную???

Изменено 1 Июля 2020 пользователем Дмитрий Борисович
Дополнение

[scbist 1847]

27 минут назад, Metrology1979 сказал:

Еще раз: "единство измерений" - состояние.

Да. Пока развитой социализм не построили никто о честной торговле вообще не думал. Ни цари, ни фараоны, ни прокуроры. Только КПСС задумалась об единстве измерений. Да и то к 100 летию Ленина. Не иначе очередную революцию задумали.

[Геометр 953]

12 часов назад, Lavr сказал:

Качество в КН понимают как философскую категорию, а не как степень удовлетворенности.

Философия хороша в курилке или в кабаке, а вот в цеху или в поле надо работать, а не философии разводить!

[Геометр 953]

19 часов назад, AtaVist сказал:

Я, например, подумав, не могу сказать какой критерий в КП отвечает за качественную характеристику проведенного измерения.

Критерием качества измерения, как процесса, служит, в частности, точность используемого средства измерений. Критерием же качества измеряемой величины является степень близости ее значения к некоему номиналу, при условии использования соответствующих СИ и методов измерений...

Так вот то, что лучший контролер - совесть, - это про то, что рабочий должен честно выбирать соответствующее СИ для контроля размеров детали. И при этом он с чистой совестью должен отправлять несоответствующую требованиям деталь в брак и честно добиваться через повышение своего мастерства, чтобы брака было как можно меньше. Так что высказывание сие не имеет никакого отношения ни к КП, ни к КН.

[Lavr 544]

9 часов назад, Metrology1979 сказал:

Есть версия что слово "грех" в русском языке изначально, по значению, соответствовало слову "ошибка". Тоже очень хорошая версия.

По-моему, это не версия, а факт. Можно спокойно заменить "грех" на "ошибку" во всех религиозных проповедях и их смысл от это не изменится.

[Lavr 544]

2 часа назад, Геометр сказал:

Философия хороша в курилке или в кабаке, а вот в цеху или в поле надо работать, а не философии разводить!

И это говорит метролог.

[Lavr 544]

54 минуты назад, Геометр сказал:

Критерием же качества измеряемой величины является степень близости ее значения к некоему номиналу, при условии использования соответствующих СИ и методов измерений...

И это говорит метролог. Надеюсь, комментарии не требуются, т.к. чушь очень трудно комментировать.

[Геометр 953]

6 минут назад, Lavr сказал:

И это говорит метролог.

Ну, это ж вам деньги за философии платят. А рабочим платят за вполне себе конкретные плоды труда.

[Геометр 953]

2 минуты назад, Lavr сказал:

И это говорит метролог. Надеюсь, комментарии не требуются, т.к. чушь очень трудно комментировать.

У вас цоколь лампочки пока еще совпадает с патроном? Скоро не будет!