evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2017 5 минут назад, Данилов А.А. сказал: Перечитайте внимательно письмо Пензенского ЦСМ, чтобы не делать подобных умозаключений. Согласен, что данные нужны были для корректировки Госзадания. Что отличает его от писем других. Написано витиевато очень. Но смысл не меняется. Сначала предоставьте данные по СИ, потом будет - предоставьте сами СИ согласно поданных данных. Или Росстандарт, что то донес до сведения ЦСМ, но где то получился сбой и данный перечень не успели узаконить. А то с какого бы пошла такая кучная статистика от ЦСМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 5 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2017 Отличает то, что решение по отнесению к п. 38 ПП 250 принимает владелец, либо применяющий СИ и только. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 5 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2017 (изменено) 2 часа назад, Ларри сказал: Не ясно, войдут ли в эти перечни СИ, которые ведут учет коммунальных услуг для населения. 2 часа назад, boss сказал: Нет, этот перечень в соответствии с ФЗ-102 - прерогатива правительства РФ и он (перечень) - уже есть - ПП250... я думаю это надо обсуждать в ветке https://metrologu.ru/topic/5949-постановление-правительства-рф-№250-от-20042010/?page=22 Эта ветка "касается" только п.38 Цитата п.38 Средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов, применяемые при проведении таможенных операций, а также при налогообложении ранее все термины были конкретно определены, владелец, либо применяющий СИ должен сам определиться.... 1 час назад, Ника сказал: Давайте тогда разбираться что есть "налоговые операции" и "налогообложение" в свете Налогового кодекса. Насколько эти понятия тождественны - я не могу сказать. нашел в НК - похоже п.38 может применяться для определения налоговой базы,(? ставки) Цитата .......При установлении налогов должны быть определены все элементы налогообложения..... настоящим Кодексом, следующие элементы налогообложения: налоговые ставки, порядок и сроки уплаты налогов... Налог считается установленным лишь в том случае, когда определены налогоплательщики и элементы налогообложения, а именно: объект налогообложения; налоговая база; налоговый период; налоговая ставка; порядок исчисления налога; порядок и сроки уплаты налога.... Изменено 5 Декабря 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2017 6 часов назад, boss сказал: Если есть общедомовые - да, и платят налоги. А если нет общедомовых - то деньги получают с граждан и - платят налоги... На всех котельных, водозаборах стоят свои узлы учета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2017 5 часов назад, KIP IPP сказал: я думаю это надо обсуждать в ветке https://metrologu.ru/topic/5949-постановление-правительства-рф-№250-от-20042010/?page=22 Эта ветка "касается" только п.38 ранее все термины были конкретно определены, владелец, либо применяющий СИ должен сам определиться.... нашел в НК - похоже п.38 может применяться для определения налоговой базы,(? ставки) я выше уже приводил цитату из НК НК РФ Статья 153. Налоговая база 1. Налоговая база при реализации товаров (работ, услуг) определяется налогоплательщиком в соответствии с настоящей главой в зависимости от особенностей реализации произведенных им или приобретенных на стороне товаров (работ, услуг). НК РФ Статья 154. Порядок определения налоговой базы при реализации товаров (работ, услуг) 1. Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 105.3 настоящего Кодекса, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога. (в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 227-ФЗ) Ещё раз повторю калькулятор тоже будем поверять в ЦСМах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2017 6 часов назад, Данилов А.А. сказал: Отличает то, что решение по отнесению к п. 38 ПП 250 принимает владелец, либо применяющий СИ и только. Проблема в том, что владелец сам толком не знает попадает ли его СИ под 250ПП. И как наипростейший результат заходит в прейскурант цен ЦСМ по 250ПП. Видит там свои СИ и сдает их по ПП. Кстати вопрос, а в ЦСМ есть одни и те же СИ в простом прейскуранте и в прейскуранте 250ПП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 (изменено) 15 часов назад, Логинов Владимир сказал: НК РФ Статья 154. Порядок определения налоговой базы при реализации товаров (работ, услуг) 1. Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 105.3 настоящего Кодекса, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога.... Ещё раз повторю калькулятор тоже будем поверять в ЦСМах? ? Так вроде тут все понятно: количество "этих товаров" (тонн, например, или куб.метров ?? или ....) и определяет СИ соответствующее п,38 ППРФ 250 ( бухгалтера на форуме - поправьте) 21 час назад, Данилов А.А. сказал: Отличает то, что решение по отнесению к п. 38 ПП 250 принимает владелец, либо применяющий СИ и только. 14 часов назад, evGeniy сказал: Проблема в том, что владелец сам толком не знает попадает ли его СИ под 250ПП похоже что юрист (?) владельца СИ Изменено 6 Декабря 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 24 минуты назад, KIP IPP сказал: похоже что юрист (?) владельца СИ Он то тем более не знает. Не его это вотчина Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 ну тогда пусть владелец перестраховывается - в ЦСМ. Кстати а какова разница цен вопросов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 1 час назад, KIP IPP сказал: Кстати а какова разница цен вопросов? Везде по-разному Кроме цены есть ещё много факторов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 ну тогда всем в ЦСМ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 31 минуту назад, KIP IPP сказал: ну тогда всем в ЦСМ.... Так много ж ещё всяких факторов, которые отталкивают от сотрудничества с ЦСМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2017 (изменено) не в ту тему Изменено 6 Декабря 2017 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 17 часов назад, KIP IPP сказал: ? Так вроде тут все понятно: количество "этих товаров" (тонн, например, или куб.метров ?? или ....) и определяет СИ соответствующее п,38 ППРФ 250 ( бухгалтера на форуме - поправьте) НДС платится не с тонн, а с суммы, с рыночной цены Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Econom 0 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 В 01.12.2017 в 20:46, crazycrazy сказал: Вот такой ответ получили из Росстандарта Добрый день. Очень интересно, обращались ли вы дальше в "более компетентные инстанции" (по мнению Росстандарта)? Если да, то какой ответ был получен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 4 часа назад, Econom сказал: Очень интересно, обращались ли вы дальше в "более компетентные инстанции" (по мнению Росстандарта)? А кто они, "более компетентные инстанции", чем Росстандарт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Econom 0 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 Только что, VVit сказал: А кто они, "более компетентные инстанции", чем Росстандарт? На 5 странице этого обсуждения есть письмо Росстандарта, где они советуют обратиться за перечнем СИ по 38 п. в налоговую, таможенную службы и мин.энергетики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 5 часов назад, Логинов Владимир сказал: НДС платится не с тонн, а с суммы, с рыночной цены Конечно не с количества (тонн) энерготовара. Налоговая база НДС равна стоимости этого количества определенной исходя из цен, определяемых в соответствии с НК ( как я понимаю - стоимость равна произведению количества на цену(рыночную илиустановленную или уменьшенную ...но главное непротиворечащую НК)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 В 05.12.2017 в 21:47, evGeniy сказал: И как наипростейший результат заходит в прейскурант цен ЦСМ по 250ПП. Видит там свои СИ и сдает их 22 часа назад, evGeniy сказал: Он то тем более не знает. Не его это вотчина Юридические знания как рекомендуют поверять СИ http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/view.aspx?num=iGyOxEnTkDdZ соответствующее определению п.38 ППРФ 250 = ст13.3 102-ФЗ ( "Средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов, применяемые при....налогообложении") и не соответствующее ст3.8 102-ФЗ "... учете количества энергетических ресурсов..." - брать у ЦСМ "отказное" письмо ? см новость Цитата Генеральной прокуратурой Российской Федерации по результатам проверки доводов обращения одного из хозяйствующих субъектов.....Поводом для принятия такого решения стало отсутствие в информационном банке Росстандарта сведений об утвержденных типах средств измерений, установленных в организации... http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1295960/ В 102-ФЗшном СГРОЕИ распространяется на 19 видов а 250ППРФном на 11или12 (может12или13 нет обороны, атомщиков...) Все-таки хотелось бы продолжить обсуждение этого нюанса НПА В 05.12.2017 в 14:25, Ника сказал: 102-ФЗ 13) проведении ... налоговых...операций ... (Почему в ПП 250 эта формулировка была изменена на налогообложение? Почему при этом не изменили формулировку в законе?) Давайте тогда разбираться что есть "налоговые операции" и "налогообложение" в свете Налогового кодекса. Насколько эти понятия тождественны - я не могу сказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 Странно, что все настолько возбудились. Когда СИ сдаются в поверку, никто из повертелей не знает, где эти СИ будут применяться. Именно поэтому только лица, применяющие СИ, могут принимать решение подпадают они под действие ПП 250 или нет. Все письма от ЦСМ в отношении ПП 250 носят исключительно информационный характер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 Юрий, вам уже как-то говорили, но вы не вняли. Повторю. Скажите пожалуйста, а вы в состоянии прочитать текст в приведенной вами цитате, не меняя масштаб страницы? Зачем вы меняете размер шрифта? 53 минуты назад, KIP IPP сказал: Цитата Генеральной прокуратурой Российской Федерации по результатам проверки доводов обращения одного из хозяйствующих субъектов.....Поводом для принятия такого решения стало отсутствие в информационном банке Росстандарта сведений об утвержденных типах средств измерений, установленных в организации... http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1295960/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 (изменено) Размером шрифта я выделяю "вторичнуюнамоментпубликации" информацию. Если ктото посчитает интересной ее - то может увеличить масштаб... Изменено 7 Декабря 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 8 минут назад, Данилов А.А. сказал: Странно, что все настолько возбудились. Когда СИ сдаются в поверку, никто из повертелей не знает, где эти СИ будут применяться. Именно поэтому только лица, применяющие СИ, могут принимать решение подпадают они под действие ПП 250 или нет. Все письма от ЦСМ в отношении ПП 250 носят исключительно информационный характер. наверно вопрос тут другой - как выбираете адресатов для писем ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 7 Декабря 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 Продолжаем 1 час назад, KIP IPP сказал: Размером шрифта я выделяю "вторичнуюнамоментпубликации" информацию. Если ктото посчитает интересной ее - то может увеличить масштаб... А я не могу не прочитав (хотя бы пробежав бегло глазками по буковкам) посчитать ее интересной или нет, а прочитать я ее не могу, потому что я ее (или их - буковки) просто не вижу. И вы думаете (за меня и других), что я (и другие форумчане) ради этого буду искать где это и как менять масштаб? Нет. Я ее (вашу "вторичнуюнамоментпубликации" информацию) просто проигнорирую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Декабря 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2017 2 часа назад, KIP IPP сказал: наверно вопрос тут другой - как выбираете адресатов для писем ? Тем, кто потенциально может применять СИ по ПП 250. Направляли в том числе и таможенникам и налоговикам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
303 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.