ФГИС "АРШИН"

[Deeptown12 9]

58 минут назад, БорисБ сказал:

А вообще кто как использует API?

Мы используем, используем в два этапа:

На первом этапе используем проверяя правильность заполнения №№ ГСО госреестров, веществ через API

На втором этапе после выгрузки в Аршин, для получение № поверок, при ситуации когда при обработке протокола XML сбиваются записи. В этом случае мы запускаем специальную программу которая делает запрос к данным о поверках и пытается найти и сопоставить данные о поверках с данными нашей бд

т.е. связать запись нашей БД с № публикации в аршине

[alien_keeper 4]

15 часов назад, Solno сказал:

Добрый день! Кто-нибудь сталкивался с такой ошибкой

Такая ошибка возникает, когда между публикацией записи и ее модификацией прошло мало времени. Техподдержка сказала, что час надо выжидать.

[AQZWSX 293]

47 минут назад, alien_keeper сказал:

Такая ошибка возникает, когда между публикацией записи и ее модификацией прошло мало времени. Техподдержка сказала, что час надо выжидать.

Насчет часа не уверен. Насколько я понимаю проблема в следующем.

После того как в личном кабинете появится отметка, что запись опубликована, через общий поиск ее сразу найти не получится, должно пройти какое-то время. Если внести изменения в запись, которая в личном кабинете отображается как опубликованная, но при этом которой еще нет в общей базе, то Аршин выдаст ошибку, т.к. он ее не видит и соответственно не может внести изменения.

Т.е. перед тем как вносить изменения в запись нужно убедиться, что она опубликована в общей базе, а не только в ЛК. Ждать обычно приходится минут 5 или 10, но не час.

[alien_keeper 4]

8 минут назад, AQZWSX сказал:

Насчет часа не уверен. Насколько я понимаю проблема в следующем.

После того как в личном кабинете появится отметка, что запись опубликована, через общий поиск ее сразу найти не получится, должно пройти какое-то время. Если внести изменения в запись, которая в личном кабинете отображается как опубликованная, но при этом которой еще нет в общей базе, то Аршин выдаст ошибку, т.к. он ее не видит и соответственно не может внести изменения.

Т.е. перед тем как вносить изменения в запись нужно убедиться, что она опубликована в общей базе, а не только в ЛК. Ждать обычно приходится минут 5 или 10, но не час.

Я пользователям всем говорю, чтобы час выжидали, чтобы наверняка. Вот письмо от поддержки:

Здравствуйте!
Благодарим за Ваше обращение в службу сопровождения ФГИС "АРШИН".
Ваше обращение зарегистрировано под номером FGIS2-9680.
Публикация сведений о результатах поверки происходит довольно быстро, но обновление сведений в технологических реестрах настроено на определенный интервал времени. Таким образом, если Вы совершите много публикаций данных, они все отработают и данные станут доступны для просмотра и в ФИФ ОЕИ, и в личном кабинете в области "Опубликованы". Если же Вы немедленно захотите их изменить, то при публикации изменений для осуществления проверок данных будет запрошен технологический компонент, обновление данных в котором происходит раз в некоторый интервал времени (меньше часа). И, в Вашем случае, он не нашел у себя запись, которую необходимо было срочно изменить (в нем данные еще не обновились). Поэтому в протоколе обработки заявки на внесение изменений присутствует диагностика, что запись с таким номером не найдена. Такое технологическое решение выбрано для снижения нагрузки на ФИФ ОЕИ.
Впредь рекомендуем проверять записи о результатах поверки до их публикации, и, при необходимости их изменения, публиковать заявки, содержащие записи с изменениями не менее, чем через час после публикации неправильных записей.
Как исправить ситуацию: выбрать запись в статусе "Ошибка публикации" галочкой, нажать на кнопку "Изменить", в карточке записи нажать на кнопку "Сохранить" и в модальном окне выбрать кнопку "Опубликовать".

С уважением,
Служба сопровождения ФГИС «АРШИН»

[ua4avg 6]

Коллеги добрый день! У нас возникла проблема, сдавали СИ в поверку, просили поверить как эталоны. ЦСМ поверил как обычные СИ, мотивируя тем что на них нет ГПС.

Может кто сталкивался с такой проблемой, если да, то как решали.

[Логинов Владимир 822]

Поверить в качестве эталона по методике поверки где они применяются. Или аттестовывать как эталоны через ЦСМы/институты. А какая физическая величина? Что за СИ? Эталон чего?

[Логинов Владимир 822]

А в методике по которой они указаны как средства поверки они прописаны как эталоны? С указанием разрядов? Если нет, то можно использовать просто поверенные и вносить в соответствующие графы аршина: "Средства измерений, применяемые при поверке". Если в МП не прописано, то никто не сможет обязать вас использовать разрядные эталоны.

[ua4avg 6]

24 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

А в методике по которой они указаны как средства поверки они прописаны как эталоны? С указанием разрядов? Если нет, то можно использовать просто поверенные и вносить в соответствующие графы аршина: "Средства измерений, применяемые при поверке". Если в МП не прописано, то никто не сможет обязать вас использовать разрядные эталоны.

В методике поверке СИ указаны как обыкновенные средства, мы на эти СИ ранее подавали заявку на утверждение эталонов единиц величин, но все так и осталось на том же месте. А вносить поверенные СИ в соответствующие графы аршина: "Средства измерений, применяемые при поверке", так была рекомендация "Аршина" в эту графу вносить СИ не передающие величину. Да и когда свидетельство распечатываешь эта графа туда не попадает. 

[Логинов Владимир 822]

16 минут назад, ua4avg сказал:

В методике поверке СИ указаны как обыкновенные средства, мы на эти СИ ранее подавали заявку на утверждение эталонов единиц величин, но все так и осталось на том же месте. А вносить поверенные СИ в соответствующие графы аршина: "Средства измерений, применяемые при поверке", так была рекомендация "Аршина" в эту графу вносить СИ не передающие величину. Да и когда свидетельство распечатываешь эта графа туда не попадает. 

Рекомендации Аршина это кто? Программисты? Есть мнение заместителя руководителя Росаккредитации. Тем более, что в приказе 2510 написано 

Цитата

 

14. Эталоны единиц величин, используемые при поверке, должны соответствовать требованиям Положения об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 734 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 40, ст. 5066; 2019, N 43, ст. 6110) (далее - Положение об эталонах).

15. Средства измерений, используемые при поверке, в соответствии с частью 1 статьи 9 Федерального закона N 102-ФЗ должны быть утвержденного типа, поверены и соответствовать требованиям методик поверки.

16. Стандартные образцы, используемые при поверке, в соответствии с частью 2 статьи 8 Федерального закона N 102-ФЗ должны быть утвержденного типа и соответствовать требованиям методик поверки.

 

И нигде не написано, что только только эталонами можно делать поверку. Ну, а то что так коряво написали требования к свидетельству это не ваша проблема. Дополнительно можете прописать СИ используемые при поверке и в свидетельство.

 

 

[ua4avg 6]

8 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Рекомендации Аршина это кто? Программисты? Есть мнение заместителя руководителя Росаккредитации. Тем более, что в приказе 2510 написано 

Поддержка-вопросы и ответы.

Сведения о каких средствах измерений необходимо указывать в поле «СИ, применяемые при поверке»

При формировании заявки на публикацию сведений о результатах поверки в обязательном порядке необходимо указывать сведения о применяемых при поверке эталонах единиц величин в поле «Эталоны единиц величин» и (или) о средствах измерений утверждённого типа, применяемые в качестве эталонов, в поле «СИ, применяемые в качестве эталонов». Поле «СИ, применяемые при поверке» должно заполняться сведениями о СИ, не участвующих в непосредственной передаче единицы величины. Например, если методика поверки содержит указания на применение СИ для контроля условий проведения поверки, они должны быть приведены в данном поле.

 

[ЭДСка 206]

13 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Есть мнение заместителя руководителя Росаккредитации.

Мнение, не имеющее подкрепление в НПА, это всего лишь мнение...

 

[Логинов Владимир 822]

14 минут назад, ua4avg сказал:

Поддержка-вопросы и ответы.

Сведения о каких средствах измерений необходимо указывать в поле «СИ, применяемые при поверке»

При формировании заявки на публикацию сведений о результатах поверки в обязательном порядке необходимо указывать сведения о применяемых при поверке эталонах единиц величин в поле «Эталоны единиц величин» и (или) о средствах измерений утверждённого типа, применяемые в качестве эталонов, в поле «СИ, применяемые в качестве эталонов». Поле «СИ, применяемые при поверке» должно заполняться сведениями о СИ, не участвующих в непосредственной передаче единицы величины. Например, если методика поверки содержит указания на применение СИ для контроля условий проведения поверки, они должны быть приведены в данном поле.

 

Это мнение ВНИИМСа. И при поверке вы за небольшим исключением никакую физ величину не передаете. Вы осуществляете контроль.

Есть методики где рулетки используются в качестве средств поверки или линейки - их тоже делать эталонами? Или генераторы - генераторы просто в принципе не могут быть эталонами. Это противоречит ГПС. Или делать ЛПС которые противоречат ГПС, так это тоже запрещено.

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Логинов Владимир

[Логинов Владимир 822]

3 минуты назад, ЭДСка сказал:

Мнение, не имеющее подкрепление в НПА, это всего лишь мнение...

 

Так и ответ тех поддержки Аршина это тоже их мнение. Приведите НПА где написано, что поверка только эталонами и СО? 

Если МП не нарушается, то можно поверять СИ. Все остальное болтовня.

[ЭДСка 206]

5 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Приведите НПА где написано, что поверка только эталонами

Почему сразу только? Конечно нет такого безумного НПА, зачем впадать в крайности? Поверитель включит свой мозг и оценит, где происходит передача ЕВ ( и тогда нужны эталоны, ибо ФЗ-102, ну вот такой какой он есть), а где не происходит передача ЕВ ( и тогда нужны СИ ).

[Нина Рылова 30]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

Почему сразу только? Конечно нет такого безумного НПА, зачем впадать в крайности? Поверитель включит свой мозг и оценит, где происходит передача ЕВ ( и тогда нужны эталоны, ибо ФЗ-102, ну вот такой какой он есть), а где не происходит передача ЕВ ( и тогда нужны СИ ).

👍

[Логинов Владимир 822]

8 минут назад, ЭДСка сказал:

Поверитель включит свой мозг и оценит, где происходит передача ЕВ

Все уже оценено и приведено в МП.

[Логинов Владимир 822]

Цитата

16) передача единицы величины - приведение единицы величины, хранимой эталоном единицы величины или средством измерений, к единице величины, воспроизводимой или хранимой эталоном данной единицы величины или стандартным образцом, имеющим более высокие показатели точности;

Мне интересно как понимают слова "приведение единицы величины" это что за действие? По мне так настройка или нанесение рисок (шкалы)

[ЭДСка 206]

5 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Все уже оценено и приведено в МП.

МП может быть какого угодно года рождения,

а ФЗ-102 от 26.06.2008 г., по нему и живём😉

[Логинов Владимир 822]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

МП может быть какого угодно года рождения,

а ФЗ-102 от 26.06.2008 г., по нему и живём😉

Да, но поверка осуществляется по МП. А не по 102 ФЗ. и 102 ФЗ не запрещает использовать СИ в качестве средств поверки.

Цитата

17) поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;

Про передачу величины тут ничего нет. 

Вы видите до какого маразма ВНИИМС уже доходит

 

Т.е. можно и сертификатом калибровки при поверке обойтись на средство поверки. Заметьте про эталон ни слова не написали

[ЭДСка 206]

2 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Заметьте про эталон ни слова не написали

Поэтому и писала

31 минуту назад, ЭДСка сказал:

Поверитель включит свой мозг и оценит

[Дмитрий Борисович 1 014]

6 часов назад, Логинов Владимир сказал:

.е. можно и сертификатом калибровки при поверке обойтись на средство поверки. Заметьте про эталон ни слова не написали

Таки это стандартное примечание... а вон ЭДСка надеется на мозг...

[evGeniy 1 037]

В 23.04.2021 в 19:29, Дмитрий Борисович сказал:

Таки это стандартное примечание.

Про сертификат  - это нонсенс

[БорисБ 3]

Будьте бдительны. Переданные signPass, signMi не обрабатываются и всегда принимают значение false.

Техподдержку уже известил.

[Логинов Владимир 822]

2 часа назад, БорисБ сказал:

Будьте бдительны. Переданные signPass, signMi не обрабатываются и всегда принимают значение false.

Техподдержку уже известил.

Все обрабатывается. Надо писать true или false

[Карлисон 12]

Добрый день! Знающие люди подскажите почему возникла ошибка при загрузке шаблона? раньше такого не было. Позиция как раз после </gost:means>

 

<?xml version="1.0" encoding="utf-8" ?>
<gost:application xmlns:gost="urn://fgis-arshin.gost.ru/module-verifications/import/2020-06-19">

    <gost:result>
        <gost:miInfo>
            <gost:singleMI>
                <gost:mitypeNumber>17253-03</gost:mitypeNumber>
                <gost:manufactureNum>1973</gost:manufactureNum>
                <gost:modification>тип 5</gost:modification>
            </gost:singleMI>
        </gost:miInfo>
        <gost:signCipher>******</gost:signCipher>
        <gost:miOwner>********</gost:miOwner>
        <gost:vrfDate>2021-04-20+08:00</gost:vrfDate>
        <gost:validDate>2022-04-19+08:00</gost:validDate>
        <gost:type>2</gost:type>
        <gost:calibration>false</gost:calibration>
        <gost:applicable>
            <gost:stickerNum>Нет</gost:stickerNum>
            <gost:signPass>false</gost:signPass>
            <gost:signMi>true</gost:signMi>
        </gost:applicable>
        <gost:docTitle>**********</gost:docTitle>
        <gost:metrologist>*********</gost:metrologist>
        <gost:means>
        </gost:means>
        <gost:conditions>
            <gost:temperature>21 С</gost:temperature>
            <gost:pressure>721 мм рт. ст.</gost:pressure>
            <gost:hymidity>47 %</gost:hymidity>
        </gost:conditions>
    </gost:result>  и т. д.

Изменено 27 Апреля 2021 пользователем Карлисон