Ника 1 251 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 Так вид (рисунки и размеры) клейм ничем не отличаются от предыдущих, т.к. они взяты из 007 правил. Поэтому применяйте их же. Нет, отличается вид знака Росстандарта, но это не критично, т.к. требований к размеру этого знака нет, то прокатит и старый вид. А вот индивидуальный знак поверителя в виде прописной буквы необходимо заменить на строчную букву. А чем знак Госстандарта отличается от знака Росстандарта? Гляжу и в Правила, и в Порядок, а различий не нахожу. А на оттисках ЦСМовских каучуковых у буквы С совсем нет утолщения "спинки", а на картинках было, и есть. А вот с буквой да, промашка вышла. Но если строчная не отличается написанием от прописной, то сойдет. Кстати, а какой шрифт написания использовать? По ГОСТ 2.304? А какой - тип А или тип Б? Прямой или наклонный? А какой высоты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 Размеры на клейма при выпуске из производства изменились В чём? П. 30 Порядка не отличается от п. 3.4 Правил, кроме слов клеймо или знак поверки. П. 35 мало чем отличается от п. 3.9. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 (изменено) Размеры на клейма при выпуске из производства изменились В чём? П. 30 Порядка не отличается от п. 3.4 Правил, кроме слов клеймо или знак поверки. П. 35 мало чем отличается от п. 3.9. А вот у нас было клеймо размерами 13х19, а теперь в ряду 13 нет, значит надо брать 10мм ширина, в соотношении 1:1,5 значит длинна 15 мм п. 35 Порядка. И еще люди добрые, помогите, сейчас я так понимаю на плашке нет прямоугольника, только круг и в нем опознавательный шифр, т.е различия в плашке кроме шифра между ЮЛ и и метрологического центра нет? Изменено 5 Октября 2015 пользователем Лилу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 Размеры на клейма при выпуске из производства изменились В чём? П. 30 Порядка не отличается от п. 3.4 Правил, кроме слов клеймо или знак поверки. П. 35 мало чем отличается от п. 3.9. А вот у нас было клеймо размерами 13х19, а теперь в ряду 13 нет, значит надо брать 10мм ширина, в соотношении 1:1,5 значит длинна 15 мм п. 35 Порядка И раньше не было. Они у вас и раньше не соответствовали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 5 Октября 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 А чем знак Госстандарта отличается от знака Росстандарта? Гляжу и в Правила, и в Порядок, а различий не нахожу. А на оттисках ЦСМовских каучуковых у буквы С совсем нет утолщения "спинки", а на картинках было, и есть. Это и хотят исправить. А вот с буквой да, промашка вышла. Но если строчная не отличается написанием от прописной, то сойдет. Не сойдет. Условный шифр организации должен быть прописной буквой, а индивидуальный строчной. На наших клеймах индивидуальный знак больше размером чем шифр. Кстати, а какой шрифт написания использовать? По ГОСТ 2.304? А какой - тип А или тип Б? Прямой или наклонный? А какой высоты? Или печатная или письменная форма? Ъ,Ы,Ь вообще прописными не бывают. Поскольку Порядком не оговорено, применять можно любые. Высота зависит от размеров клейма, опять же строчная меньше прописной. Есть еще проблема, как в ФИФ выгружать перевернутые буковки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 Я видимо еще не все изучила, до начала какого квартала будет действовать квартальное клеймо допустим 4 квартал До 1 октября. само то клеймо наверное будет "действовать" до 31 декабря, а вот результаты "действа " клеймом до 1 октября Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 А вот с буквой да, промашка вышла. Но если строчная не отличается написанием от прописной, то сойдет. Не сойдет. Условный шифр организации должен быть прописной буквой, а индивидуальный строчной. На наших клеймах индивидуальный знак больше размером чем шифр. Кстати, а какой шрифт написания использовать? По ГОСТ 2.304? А какой - тип А или тип Б? Прямой или наклонный? А какой высоты? Или печатная или письменная форма? Ъ,Ы,Ь вообще прописными не бывают. Поскольку Порядком не оговорено, применять можно любые. Что значит печатная или письменная. ГОСТ на шрифты чертежные, там все буковки "курсивом" "Arial". Различе только прямо или с наклоном. А тип А отличается от Б разницей соотношений элементов 1/14 или 1/10. Вы об этом наверно не задумывались, потому что все клейма делались в одном месте, по их "технологии". Указывали только названия элементов, а все остальное на их совести. А где написано что все элементы (или буквы) должны быть одной (условной) высоты шрифта? Может для меня индивидуальный шифр главный элемент, и я его делаю крупнее, т.е. беру следующий размер шрифта. И строчная будет равна по высоте прописной из предыдущего размера. А на рисунках из Порядка цифры года почему-то крупнее букв. Почему? Они главнее всех остальных элементов? Есть еще проблема, как в ФИФ выгружать перевернутые буковки? Можно так же как указано в порядке. Например в скобках можно указывать поворот в градусах, 0, 90, 180, 270. (только не прописано - по или против часовой стрелки, и какое положение есть 0 - вертикально или горизонтально) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 (изменено) Размеры на клейма при выпуске из производства изменились В чём? П. 30 Порядка не отличается от п. 3.4 Правил, кроме слов клеймо или знак поверки. П. 35 мало чем отличается от п. 3.9. А вот у нас было клеймо размерами 13х19, а теперь в ряду 13 нет, значит надо брать 10мм ширина, в соотношении 1:1,5 значит длинна 15 мм п. 35 Порядка И раньше не было. Они у вас и раньше не соответствовали. Значит, я так понимаю, "Эталон" делал некомпетентные клейма? Изменено 5 Октября 2015 пользователем Лилу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 а сейчас наоборот ширина берется из ряда Не соглашусь. Абзацы обоих документов написаны "один в один", точнее скопипастено из 007. Ширина была, ширина осталась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 (изменено) По поводу плашки. Нужна или нет прямоугольная форма внутри ее и там обозначения, или просто круг с данными как на рисунке Порядка? Изменено 5 Октября 2015 пользователем Лилу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 Клейма делает, все тот же "Эталон" или другие организации ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ksanka 3 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 Добрый день! Не смогли бы Вы разъяснить новую форму Извещения о непригодности? что за "МП" рядом с подписью руководителя? Это нам печать организации надо ставить на извещение по новым правилам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 5 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2015 вид знака Росстандарта, но это не критично, т.к. требований к размеру этого знака нет, А я вообще не нашла что это за "знак Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии", который должен "содержаться" в знаке поверки. А логотип "РСТ" - это знак соответствия для маркировки продукции в системе сертификации и декларирования. В том случае, если товар подлежит обязательной сертификации и на него был оформлен обязательный сертификат соответствия, то продукция маркируется знаком соответствия (РСТ) обязательной сертификации. В данном знаке соответствия отражена информация об органе по сертификации, который выдал сертификат соответствия. Буквенное и цифровое обозначение соответствует номеру органа по сертификации. В том случае, если продукция или оборудование подлежит декларированию соответствия и предприятие зарегистрировало декларацию о соответствии, то продукция маркируется знаком соответствия без информационного кода органа по сертификации. Нанесение данного знака соответствия является обязательным требованием при маркировке товаров, которые отражены в номенклатуре продукции, подлежащих подтверждению качества в форме принятия декларации о соответствии. Причем тут поверка и знак поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 вид знака Росстандарта, но это не критично, т.к. требований к размеру этого знака нет, А я вообще не нашла что это за "знак Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии", который должен "содержаться" в знаке поверки. А логотип "РСТ" - это знак соответствия для маркировки продукции в системе сертификации и декларирования. В том случае, если товар подлежит обязательной сертификации и на него был оформлен обязательный сертификат соответствия, то продукция маркируется знаком соответствия (РСТ) обязательной сертификации. В данном знаке соответствия отражена информация об органе по сертификации, который выдал сертификат соответствия. Буквенное и цифровое обозначение соответствует номеру органа по сертификации. В том случае, если продукция или оборудование подлежит декларированию соответствия и предприятие зарегистрировало декларацию о соответствии, то продукция маркируется знаком соответствия без информационного кода органа по сертификации. Нанесение данного знака соответствия является обязательным требованием при маркировке товаров, которые отражены в номенклатуре продукции, подлежащих подтверждению качества в форме принятия декларации о соответствии. Причем тут поверка и знак поверки? Написано: 25. Знак поверки содержит следующую информацию: - знак Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии; Это исторически сохранившийся знак ГОССТАНДАРТА СССР: без буквы Р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 Добрый день! Не смогли бы Вы разъяснить новую форму Извещения о непригодности? что за "МП" рядом с подписью руководителя? Это нам печать организации надо ставить на извещение по новым правилам? Мы ставим печать метрологической службы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 (изменено) Клейма делает, все тот же "Эталон" или другие организации ? Эталон пока не делает, ждет пока Росстандарт (ФАТРИМ) утвердит шрифты и виды клейм. Читайте пункт 3 приказа. Ждем 3 месяца.. Хотя закон уже вступил в силу. Изменено 6 Октября 2015 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 вид знака Росстандарта, но это не критично, т.к. требований к размеру этого знака нет, А я вообще не нашла что это за "знак Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии", который должен "содержаться" в знаке поверки. А логотип "РСТ" - это знак соответствия для маркировки продукции в системе сертификации и декларирования. В том случае, если товар подлежит обязательной сертификации и на него был оформлен обязательный сертификат соответствия, то продукция маркируется знаком соответствия (РСТ) обязательной сертификации. В данном знаке соответствия отражена информация об органе по сертификации, который выдал сертификат соответствия. Буквенное и цифровое обозначение соответствует номеру органа по сертификации. В том случае, если продукция или оборудование подлежит декларированию соответствия и предприятие зарегистрировало декларацию о соответствии, то продукция маркируется знаком соответствия без информационного кода органа по сертификации. Нанесение данного знака соответствия является обязательным требованием при маркировке товаров, которые отражены в номенклатуре продукции, подлежащих подтверждению качества в форме принятия декларации о соответствии. Причем тут поверка и знак поверки? Написано: 25. Знак поверки содержит следующую информацию: - знак Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии; Это исторически сохранившийся знак ГОССТАНДАРТА СССР: без буквы Р. В п. 27 для "наклеек" прописано - "поле, в верхней части которого размещен логотип "РСТ". т.е. для меня это значит что с буквой Р, а значит система сертификации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 (изменено) Добрый день! Не смогли бы Вы разъяснить новую форму Извещения о непригодности? что за "МП" рядом с подписью руководителя? Это нам печать организации надо ставить на извещение по новым правилам? Согласно п.5 и приложению 2 Порядка, форма извещения, приведенная в Порядке, - рекомендуемая, те Вы можете полностью ее скопировать из Порядка, а можете что-то изменить. Мы, например, не собираемся никакую печать ставить, только подписи... Изменено 6 Октября 2015 пользователем mikii Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 (изменено) Клейма делает, все тот же "Эталон" или другие организации ? Эталон пока не делает, ждет пока Росстандарт (ФАТРИМ) утвердит шрифты и виды клейм. Читайте пункт 3 приказа. Ждем 3 месяца.. Хотя закон уже вступил в силу. Чудеса как всегда! Так что же делать? клеймить теми какие есть? Так потом еще куча всяких бяк вылезет со стороны проверяющих органов, в том числе и у потребителя.Хотя бы поправку сделали что Порядок вступает в силу с с нового года и знак поверки нанесенный до этого действует по старым правилам. У нас как всегда. Сначала приказ издадут, а потом думать начинают.... Изменено 6 Октября 2015 пользователем Лилу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 вид знака Росстандарта, но это не критично, т.к. требований к размеру этого знака нет, А я вообще не нашла что это за "знак Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии", который должен "содержаться" в знаке поверки. А логотип "РСТ" - это знак соответствия для маркировки продукции в системе сертификации и декларирования. В том случае, если товар подлежит обязательной сертификации и на него был оформлен обязательный сертификат соответствия, то продукция маркируется знаком соответствия (РСТ) обязательной сертификации. В данном знаке соответствия отражена информация об органе по сертификации, который выдал сертификат соответствия. Буквенное и цифровое обозначение соответствует номеру органа по сертификации. В том случае, если продукция или оборудование подлежит декларированию соответствия и предприятие зарегистрировало декларацию о соответствии, то продукция маркируется знаком соответствия без информационного кода органа по сертификации. Нанесение данного знака соответствия является обязательным требованием при маркировке товаров, которые отражены в номенклатуре продукции, подлежащих подтверждению качества в форме принятия декларации о соответствии. Причем тут поверка и знак поверки? Написано: 25. Знак поверки содержит следующую информацию: - знак Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии; Это исторически сохранившийся знак ГОССТАНДАРТА СССР: без буквы Р. В п. 27 для "наклеек" прописано - "поле, в верхней части которого размещен логотип "РСТ". т.е. для меня это значит что с буквой Р, а значит система сертификации. М/б новые наклейки будут с буквой Р, в остальные клейма эту букву не воткнешь. Этот знак, по-моему, называется знак соответствия, поверка - процедура определения соответствия. А так можно, н-р,: здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 Клейма делает, все тот же "Эталон" или другие организации ? Эталон пока не делает, ждет пока Росстандарт (ФАТРИМ) утвердит шрифты и виды клейм. Читайте пункт 3 приказа. Ждем 3 месяца.. Хотя закон уже вступил в силу. ШРифты или шифры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yahel 1 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 п. 4 Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) СИ, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция СИ должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на СИ, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). Я так понимаю, я могу обойтись и без свидетельства о поверке, сделать запись в паспорте, но при этом заверить подписью поверителя и знаком поверки. Знак поверки - оттиск, клеймо, штрих-код, голограмма. Если конструкция СИ не обеспечивает возможность нанесения..., наносим либо на св-во или в паспорт (формуляр), в моем случае я решил нанести в паспорт (формуляр). В первом предложении Результатом поверки СИ удостоверяются знаком поверки или записью в паспорте (формуляре), т.е я ничего не противоречу. Так ли это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 (изменено) Я так понимаю, я могу обойтись и без свидетельства о поверке Вы пункт 4 до конца дочитайте, там написано, что требования к оформлению результатов поверки изложены в методике поверки, если там написано, что выдается свидетельство-то, его и надо выдывать...(посомтрите пост 241 и выше, уже спорили на этот счет=) Изменено 6 Октября 2015 пользователем mikii Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artemgreat 14 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 1. Чтобы ваши эталоны и другие вспомогательные средства постоянно находились на баласе предприятия, нужно чтобы они имели свою стоимость, 2. иначе бухгалтерия когда-нибудь может их списать (для бухгалтеров наши с вами проблемы очень далеки), поэтому будет лучше, чтобы ваш ротаметр, к примеру, имел стоимость хотя бы 200 рублей - лет 5 он свою стоимость не потеряет!! 1. Бред. И без остаточной стоимости они будут на подотчёте до момента списания.2. Бред. У бухгалтерии нет таких прав. Списать может только владелец. А бухгалтерия только оформит. Вспоминается хорошая фраза из советского фильма: "И этот человек меня будет учить коммерции"!! Если ваше предприятие работает с годов 70-ых, то вы хотите сказать, что все СИ и вспомогательные средства будут тянутся в бухгалтерских документах с тех времен??? Вы в современном мире живете?? Я понимаю, если работает "шаражкина" контора или небольшое предприятие, согласен, все будет в оборотных ведомостях! А если это оборонное предприятие, или вообще монополист на рынке, типа РЖД или Газпрома? в обоих работал, и всё будет зависеть от гл.бухгалтера! На нынешнем оборонном предприятии мы можем без проблем поставить на малоценку все СИ, которых по каким-либо причинам там не было!! В Газпроме даже слышать ничего не хотели о том, что некоторые СИ просто нигде не проходят по бухгалтерским документам, ссылаясь на постоянные проверки бухгалтерии со стороны налоговой!! Подводя итог, перед проверками, особенно когда речь идет об аккредитации в области ОЕИ, нужно проверять, как в бухгалтерских оборотных документах отражаются: 1)Основные средства - стоимость которых более 40 тысяч, и с каждым годом эта цифра уменьшается до 0. Списать их, согласен с вами, может только подразделение, эксплуатирующееданное основное средство. 2)Малоценка - их стоимость остается постоянной, как в момент постановки на учет, но по бухгалтерии они могут проходить просто в количественной форме без лишних наименований(например, если для метролога, генератор Г3-34, то для бухгалтера это просто генератор). Всем желаю удачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 6 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2015 п. 4 Результаты поверки СИ удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) СИ, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция СИ должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести знак поверки непосредственно на СИ, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). Я так понимаю, я могу обойтись и без свидетельства о поверке, сделать запись в паспорте, но при этом заверить подписью поверителя и знаком поверки. Знак поверки - оттиск, клеймо, штрих-код, голограмма. Если конструкция СИ не обеспечивает возможность нанесения..., наносим либо на св-во или в паспорт (формуляр), в моем случае я решил нанести в паспорт (формуляр). В первом предложении Результатом поверки СИ удостоверяются знаком поверки или записью в паспорте (формуляре), т.е я ничего не противоречу. Так ли это? Это формулировка из закона (ч. 4 ст. 13). Поэтому в первую вы не противоречите закону. А дальше надо смотреть на последний абзац этого пункта Порядка. Требования к оформлению результатов поверки СИ указываются в соответствующем разделе методики повереки "Оформление результатов поверки" Мое мнение. Если методикой не предусмотрено оформление Свидетельства, а на самом СИ знак поверки не продержится весь МПИ, то вы вправе поставить его в паспорт (формуляр). А союзы "и/или" разрешают ставить его: и туда - и сюда, или туда - или сюда А если выписка Свидетельства предусмотрена, то будьте любезны сей докУмент оформить. А знаки поверки, опять же, только хоть на Свидетельство, хоть на все сразу. Хотя фраза в скобках из п. 42 звучит как-то так, что если знак поверки не ставится на СИ, то он ставится в Свидетельство. (как-то про "И" - забыли, и оставили "ИЛИ") Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.