Приказ N 1815 Порядок поверки

[Геометр 950]

1 час назад, Ника сказал:

И даже не знаю, как ее теперь порезать, и оффтоп куда-нибудь перенести )

Создайте новую тему с названием "Было или не было, да быльем поросло" и свалите весь оффтоп туда.

[Геометр 950]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Цссссс!!!! Ни слова больше 

Да ладно вам! Все равно ведь порежут. Я вон даже название новой темы придумал про испытания с целью утверждения типа СИ.

[Танюша 39]

В 07.03.2019 в 11:38, Геометр сказал:

Лично у меня частенько создается впечатление, что испытатели ничего не испытывают и не проводят поверку (а тем более неоднократную) по методикам. Они просто выписывают бумажки...

Думаю всё же встречаются порядочные испытатели. Помню как-то смотрела несколько типов импортных (agilent) анализаторов. У них уровни собственных шумов в разных частотных диапазонах разный. И там значения отличаются несильно, на 1, 2 дБ. Зачем они столько поддиапазонов сделали, ничего не обобщая, не знаю, видно чтобы показать что где-то прям очень низкие шумы. Но, в общем, когда я поверяла эти шумы, прямо один в один те же значения были у меня, что в ОТ. 

Хотя помню свой первый импортный анализатор спектра. Там в ОТ написано, поверка проводится в соответствии с МИ 1201-86. А половину пунктов поверки никаким боком не приставить к этому анализатору..

А те же Rohde & Schwarz, чуть у них улучшится характеристика у какого-нибудь СИ, утверждают его снова, с новыми МХ. Хотя может они как-то это делают только на бумаге..

[Ника 1315]

3 часа назад, Танюша сказал:

Думаю

А-та-та.

От того что флуд так и не переехал в отдельную тему, это не значит что его можно тут продолжить ))

[tuski 1]

Господа, вот такой вот вопрос касательно уровня законодательной техники наших министерств. Согласно п. 22 приказа 1815 - знак поверки может наносится в паспорт. Мы так и делаем. У нас клеймо на месяц. Указываем дату поверки в паспорте. Далее п. 14 приказа 1815 нам вменяет следующее: срок поверки устанавливается

для СИ, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается:

а) для знака поверки с указанием месяца поверки - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала. 

Но про паспорт ни слова. Мы на СИ знак не наносим. Так как у нас всё таки будет считаться следующая поверка? Согласно межповерочному интервалу - год, с того момента как мы в паспорте поставили клеймо и дату??

Боимся как бы ФСА расширительно не начало толковать это положения и не вменило нам следующую поверку до конца месяца, предшествующего месяцу поверки, как того требует приказ 1815, несмотря на то, что у нас в паспорте все таки дата стоит поверки и несмотря на то, что на СИ мы не наносим клеймо. Не будут ли считать равнозначным нанесение клейма в паспорт и нанесение его на СИ.

[Alex174 14]

1 час назад, tuski сказал:

Господа, вот такой вот вопрос касательно уровня законодательной техники наших министерств. Согласно п. 22 приказа 1815 - знак поверки может наносится в паспорт. Мы так и делаем. У нас клеймо на месяц. Указываем дату поверки в паспорте. Далее п. 14 приказа 1815 нам вменяет следующее: срок поверки устанавливается

для СИ, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается:

а) для знака поверки с указанием месяца поверки - до конца месяца, предшествующего месяцу проведения поверки, с учетом межповерочного интервала. 

Но про паспорт ни слова. Мы на СИ знак не наносим. Так как у нас всё таки будет считаться следующая поверка? Согласно межповерочному интервалу - год, с того момента как мы в паспорте поставили клеймо и дату??

Эту ситуацию обсуждал с Лазаренко Е.Р. на какой-то конференции, позиция Росстандарта, на словах, паспорт=свидетельство. Но, поскольку проверяющие читают НПА буквально, мы всем поверителям, которые наносят клеймо на СИ и при этом не выдают свидетельство заказали месячные клейма. Клеймо на СИ наносим всегда, когда это возможно (о клейме в виде оттиска идет речь).

1 час назад, tuski сказал:

Боимся как бы ФСА расширительно не начало толковать это положения и не вменило нам следующую поверку до конца месяца, предшествующего месяцу поверки, как того требует приказ 1815, несмотря на то, что у нас в паспорте все таки дата стоит поверки и несмотря на то, что на СИ мы не наносим клеймо. Не будут ли считать равнозначным нанесение клейма в паспорт и нанесение его на СИ.

При отсутствии свидетельства, надежнее иметь клеймо на СИ и в паспорте, чем только в паспорте.  И да, получается при месячном клейме, в худшем случае (при невменяемых проверяющих), МПИ минус 1 месяц.

[Логинов Владимир 897]

Как вариант использование поверочных наклеек с датой поверки.

[Marrina 2]

ФИО поверителя в свидетельстве теперь обязательно полностью указывать?

[Логинов Владимир 897]

1 минуту назад, Marrina сказал:

ФИО поверителя в свидетельстве теперь обязательно полностью указывать?

Ну так ведь написано. Или можно по другому прочитать?

[Marrina 2]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

Ну так ведь написано. Или можно по другому прочитать?

прочитать можно так как написано. Может уже кто-то запрашивал где-то официальный ответ по этому вопросу, и я задала вопрос с надеждой избежать этот бред с указанием полного имени и отчества. что за надобность в полном имени и отчестве поверителя? 

[Танюша 39]

42 минуты назад, Marrina сказал:

прочитать можно так как написано. Может уже кто-то запрашивал где-то официальный ответ по этому вопросу, и я задала вопрос с надеждой избежать этот бред с указанием полного имени и отчества. что за надобность в полном имени и отчестве поверителя? 

Может быть в больших организациях, типа ЦСМ, могут встретиться братья с одинаковыми фамилиями и инициалами..

[Evgeniy K. 30]

3 минуты назад, Танюша сказал:

Может быть в больших организациях, типа ЦСМ, могут встретиться

любые комбинации родственников)))

[Marrina 2]

1 час назад, Танюша сказал:

Может быть в больших организациях, типа ЦСМ, могут встретиться братья с одинаковыми фамилиями и инициалами..

для этого индивидуальный шифр клейма. ну раз это кому-то необходимо, то будем писать полностью

[Танюша 39]

55 минут назад, Marrina сказал:

для этого индивидуальный шифр клейма. ну раз это кому-то необходимо, то будем писать полностью

Индивидуальный шифр для постороннего человека ни о чем не говорит. О его присвоении знают немногие

[tuski 1]

4 минуты назад, Танюша сказал:

Индивидуальный шифр для постороннего человека ни о чем не говорит. О его присвоении знают немногие

Ну собственно как ФИО поверителя вообще ни о чем не говорит никому:)

[Танюша 39]

Только что, tuski сказал:

Ну собственно как ФИО поверителя вообще ни о чем не говорит никому:)

Зная ФИО поверителя, Вы знаете какой конкретно человек поверил Ваше СИ, а зная шифр - Вы ничего не знаете о поверителе.

[tuski 1]

6 минут назад, Танюша сказал:

Зная ФИО поверителя, Вы знаете какой конкретно человек поверил Ваше СИ, а зная шифр - Вы ничего не знаете о поверителе.

и что мне даст это знание?) ну знаю я имя поверителя) полностью и фамилию имя отчество) если к вопросу о проверяющих, то они спросят какой шифр за каким поверителем закреплен.

[Ника 1315]

8 минут назад, Танюша сказал:

9 минут назад, tuski сказал:

Ну собственно как ФИО поверителя вообще ни о чем не говорит никому:)

Зная ФИО поверителя, Вы знаете какой конкретно человек поверил Ваше СИ, а зная шифр - Вы ничего не знаете о поверителе.

А глядя на на наклейку, вы даже не знаете какая организация поверила СИ ))

[Танюша 39]

1 минуту назад, tuski сказал:

и что мне даст это знание?) ну знаю я имя поверителя) полностью и фамилию имя отчество) если к вопросу о проверяющих, то они спросят какой шифр за каким поверителем закреплен.

В случае судебных разбирательств эта информация может пригодиться. Шифр более безлик.

 

[М.Н. Ситаев 568]

3 часа назад, Marrina сказал:

 Может уже кто-то запрашивал где-то официальный ответ по этому вопросу, и я задала вопрос с надеждой избежать этот бред с указанием полного имени и отчества. что за надобность в полном имени и отчестве поверителя? 

Мы печатаем свидетельства в ПО "Метрконтроль", так вот самое забавное, что в базу данных ПО вносим фамилию, имя, отчество поверителей. А она, зараза (Метрконтроль), в свидетельство о поверке вносит только инициалы и фамилию. Запросили Центральный Центр ..... думают уже почти месяц.

[evGeniy 1088]

34 минуты назад, Танюша сказал:

В случае судебных разбирательств эта информация может пригодиться. 

Можно поподробнее? Для суда , в первую очередь, СИ поверяет АЛ.

[evGeniy 1088]

15 минут назад, М.Н. Ситаев сказал:

Мы печатаем свидетельства в ПО "Метрконтроль", так вот самое забавное, что в базу данных ПО вносим фамилию, имя, отчество поверителей. А она, зараза (Метрконтроль), в свидетельство о поверке вносит только инициалы и фамилию. Запросили Центральный Центр ..... думают уже почти месяц.

Что ваш местный программист не может в файлике поле поправить? Грустно (((

[Танюша 39]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Можно поподробнее? Для суда , в первую очередь, СИ поверяет АЛ.

Я в такой ситуации не бывала. Просто предполагаю. 

[evGeniy 1088]

1 минуту назад, Танюша сказал:

Я в такой ситуации не бывала. Просто предполагаю. 

Суд не будет писать запрос на имя поверителя Иванова, даже зная его имя и отчество. Он будет писать на организацию, которая поверяла СИ

[М.Н. Ситаев 568]

6 минут назад, evGeniy сказал:

Что ваш местный программист не может в файлике поле поправить? Грустно (((

Поля меняем. Не в этом дело.