Приказ N 1815 Порядок поверки

[VVF 123]

1 час назад, saf.art сказал:

Такого быть не может. Если у нас есть 2 паспорта, в которых ФИО указаны как Иванов Иван Иванович, но серия и номер паспорта отличаются, то это разные Иваны.

С СИ аналогично. Наименования одинаковые, а номера разные, следовательно, и типы разные.

То,что типы бывают разные - это понятно (даже среди Ивановых разные типы встречаются). Не понятно, что под этим словом понимается при утверждении типа СИ Посмотрите, например, два ОТ с одинаковыми картинками СИ, одинаковыми МХ и одинаковыми средствами поверки: г/реестр 53565-13 и 72915-18 - это СИ разных "типов", с разными МП, "разработанными" в разных ИЦ, и с МПИ, отличающимся в 2 раза! А всего-навсего компания производителя, возможно, пропустила пятилетний "срок" для продления свидетельства УТ...

 

[saf.art 4]

26 минут назад, VVF сказал:

То,что типы бывают разные - это понятно (даже среди Ивановых разные типы встречаются). Не понятно, что под этим словом понимается при утверждении типа СИ Посмотрите, например, два ОТ с одинаковыми картинками СИ, одинаковыми МХ и одинаковыми средствами поверки: г/реестр 53565-13 и 72915-18 - это СИ разных "типов", с разными МП, "разработанными" в разных ИЦ, и с МПИ, отличающимся в 2 раза! А всего-навсего компания производителя, возможно, пропустила пятилетний "срок" для продления свидетельства УТ...

Этот вопрос надо задать производителю. Ответственные производители продлевают срок действия, а не утверждают новый.

Другой пример это массомеры MicroMotion 45115-10 и 45115-16. Тоже все одинаковое, но производитель, на мой взгляд решил "обнулится", чтобы исключить все косяки. По факту косяков меньше не стало. Возможно, что и вашем случае заново утверждали сознательно.

[Dots 336]

В 26.11.2019 в 14:06, saf.art сказал:

Зачем изготовитель (а именно он принимает такие решения, а не испытатель) решил утвердить 3 раза одно и то же большой вопрос.

Ну заявителем внесения может быть вовсе не изготовитель, а например поставщик средств измерений иностранного производства, причем сам иностранный производитель ни в каком виде в процессе утверждения СИ не участвует. А поставщики имеют свойство меняться, поэтому сначала один вносит, потом не продлевает, тогда другой вносит, получается ерунда.

[saf.art 4]

1 час назад, Dots сказал:

Ну заявителем внесения может быть вовсе не изготовитель, а например поставщик средств измерений иностранного производства, причем сам иностранный производитель ни в каком виде в процессе утверждения СИ не участвует. А поставщики имеют свойство меняться, поэтому сначала один вносит, потом не продлевает, тогда другой вносит, получается ерунда.

Если изготовитель и заявитель отличаются, то заявитель вместе с материалами по испытаниям отправляет во ВНИИМС документ, подтверждающий полномочия заявителя представлять изготовителя СИ.

Соответственно, любой поставщик не может быть заявителем по испытаниям в целях утверждения типа СИ, изготовителем которого он не является.

Изготовитель в свою очередь в случае, если прежний его представитель более не существует, должен договориться с другим "поставщиком", который без проблем продлит срок действия св-ва об утверждении типа или внесет изменения в него либо в описание типа.

Говорю же вам, что все вопросы должны быть в первую очередь к изготовителю, а не к испытателю. Пока у испытателя нет заявки и договора, он ничего продлевать не будет.

[Ника 1316]

2 часа назад, saf.art сказал:

Соответственно, любой поставщик не может быть заявителем по испытаниям в целях утверждения типа СИ, изготовителем которого он не является

Уверены? Вот прям так и написано в регламенте по УТ?!

Импортный изготовитель может быть "ни сном ни духом" не ведает, что его СИ в РФ кто-то собирается испытывать в целях какого-то УТ СИ.

[pivak 33]

Должна быть доверенность от изготовителя, вот прямо так и написано

На тип

Изменено 28 Ноября 2019 пользователем pivak

[Ника 1316]

1 час назад, pivak сказал:

Должна быть доверенность от изготовителя, вот прямо так и написано

На тип

Ладно, поищу, почитаю регламент.

[Dots 336]

16 часов назад, saf.art сказал:

Говорю же вам, что все вопросы должны быть в первую очередь к изготовителю, а не к испытателю. Пока у испытателя нет заявки и договора, он ничего продлевать не будет.

Ну понятно, что это не вопрос испытателя, хотя читая ряд методик возникают вопросы и к ним, т.к. понять в каком состоянии пишутся некоторые вещи затруднительно.

В целом же при том, что законодательство у нас продумано идеально и во всех случаях жизни виноват либо потребитель, либо производитель, факт - что на одни и те же СИ существуют крайне различные методики поверки от разных испытателей, что иногда очень затрудняет работу поверителя. Но упаси боже я не виню в этом испытателя, только производитель, ну и потребитель тоже дурак, купил не изучив все нюансы Госреестра и описания типов.

Изменено 29 Ноября 2019 пользователем Dots

[saf.art 4]

8 часов назад, Ника сказал:

Ладно, поищу, почитаю регламент.

Приложение 2 к приказу 2346 пункт е.

[saf.art 4]

57 минут назад, Dots сказал:

Ну понятно, что это не вопрос испытателя, хотя читая ряд методик возникают вопросы и к ним, т.к. понять в каком состоянии пишутся некоторые вещи затруднительно.

В целом же при том, что законодательство у нас продумано идеально и во всех случаях жизни виноват либо потребитель, либо производитель, факт - что на одни и те же СИ существуют крайне различные методики поверки от разных испытателей, что иногда очень затрудняет работу поверителя. Но упаси боже я не виню в этом испытателя, только производитель, ну и потребитель тоже дурак, купил не изучив все нюансы Госреестра и описания типов.

Представьте, что вы купили машину, а ее оказывается надо 95ым бензином заправлять, хотя все одноклассники отлично потребляют 92ой. Виноват конечно же завод-изготовитель, ведь он вас под дулом автомата заставил покупать эту машину...

 

Изменено 29 Ноября 2019 пользователем saf.art

[saf.art 4]

58 минут назад, Dots сказал:

Ну понятно, что это не вопрос испытателя, хотя читая ряд методик возникают вопросы и к ним, т.к. понять в каком состоянии пишутся некоторые вещи затруднительно.

В целом же при том, что законодательство у нас продумано идеально и во всех случаях жизни виноват либо потребитель, либо производитель, факт - что на одни и те же СИ существуют крайне различные методики поверки от разных испытателей, что иногда очень затрудняет работу поверителя. Но упаси боже я не виню в этом испытателя, только производитель, ну и потребитель тоже дурак, купил не изучив все нюансы Госреестра и описания типов.

а еще можно купить СИ не утвержденного типа, а потом ругать изготовителя.

[Ника 1316]

8 часов назад, saf.art сказал:

Приложение 2 к приказу 2346 пункт е.

Нашла, поробовала почитать. Ну приложение 2 не к самому приказу, а к регламенту. И прикладываются не абсолютно все документы, перечисленные в данной заявке, а при наличии требований об их наличии в п. 12 регламента. А там часто есть оговорки, типа "при наличии" и "серийного производства".

И насколько помню, речь шла про продление. А это п. 13, и форма по приложению 3.

И согласно требований п. 13 подать заявку на продление срока действия свидетельства нужно не менее чем за 40 рабочих дней (как было раньше - не знаю), и продлить срок действия на импортные си, вот лично мне так кажется, невозможно, потому что импортному производителю невозможно получить весь перечисленный пакет документов ))))))

[pivak 33]

Судя по количеству импортных СИ в реестре, особо проблем нет

[Ника 1316]

1 час назад, pivak сказал:

Судя по количеству импортных СИ в реестре, особо проблем нет

Ну у вас проблем может и нет. Вы официальный представитель фирмы. Хотя сомневаюсь что в R&S 

Цитата

в) подлинник заявления производителя стандартного образца или средства
измерений об отсутствии нарушений, выявленных органами федерального
государственного метрологического надзора;
г) подлинник заявления производителя об отсутствии обращений
потребителей с претензиями к качеству стандартного образца или средства
измерений за последний период действия свидетельства;
д) подлинник заключения метрологической экспертизы конструкторской и
(или) технологической документации на стандартный образец или средство
измерений, подтверждающее отсутствие изменений, влияющих на
метрологические характеристики стандартного образца или средства
измерений. Заключение метрологической экспертизы конструкторской и
(или) технологической документации на стандартный образец или средство
измерений выдается организацией, аккредитованной в соответствии с
законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной
системе аккредитации на выполнение испытаний в целях утверждения типа
стандартных образцов или средств измерений, в соответствии с областью
аккредитации.

все это предоставят.

Хотя по в) нарисовать легко. Надзор никогда не проводился, поэтому и замечаний нет.

По г) тоже наверно не проблема. Нарисовать можно. Даже если претензии были.

По д) вы тут в РФ найдете такую контору. Только странно если вам и чертежи и технологические доки сюда отправят, прошлые и нынешные.

[error 0]

18 минут назад, Ника сказал:

. Хотя сомневаюсь что в R&S 

https://metrologu.ru/topic/32192-rs®rtm1054-в-обличии-с8-2054-от-вниифтри/

[pivak 33]

Не сомневайтесь, да и смысла в этом нет так как в рамках гильотины от срока действия СУТ хотят вообще отказаться.

[saf.art 4]

В 29.11.2019 в 18:14, Ника сказал:

И насколько помню, речь шла про продление. А это п. 13, и форма по приложению 3.

в этом случае нужна куча документов от изготовителя. Т.е. без участия изготовителя продлить срок действия невозможно.

[Фёдоров_Ф 300]

В 29.11.2019 в 20:27, Ника сказал:

По д) вы тут в РФ найдете такую контору. Только странно если вам и чертежи и технологические доки сюда отправят, прошлые и нынешные.

Всё просто - от имени заявителя первоначальных испытаний в целях утверждения типа средств измерений в любой ЦИ СИ (лучше - где проводились испытания в целях УТСИ) пишется письмо на проведение метрологической экспертизы. К нему прикладывается "заявление производителя" о том, что за прошедшее время в конструкцию и ПО СИ не вносились изменения, влияющие на его метрологические характеристики.

[EnergyStar2015 0]

Пожалуйста объясните как правильно трактовать пункт 14 под буквой "а"? При составлении графика поверки, какой я должен указать месяц следующей поверки с учётом межповерочного интервала 1 год. 

[Логинов Владимир 899]

2 часа назад, EnergyStar2015 сказал:

Пожалуйста объясните как правильно трактовать пункт 14 под буквой "а"? При составлении графика поверки, какой я должен указать месяц следующей поверки с учётом межповерочного интервала 1 год. 

Ну если на клейме стоит 9 месяц (сентябрь), то поверка действительна до 31 августа.

[pionir 0]

Доброго времени суток.

Кто владеет информацией об изменениях в приказ 1815 в 2020 году?

Когда планируется выход новой редакции данного приказа?

Изменено 21 Февраля 2020 пользователем pionir

[Ника 1316]

7 минут назад, pionir сказал:

Доброго времени суток.

Кто владеет информацией об изменениях в приказ 1815 в 2020 году?

Когда планируется выход новой редакции данного приказа?

Ну раньше сентября особого смысла нет.

[efim 1747]

Проект вн изм в пр 1815 и др  с учетом посл изм в ФЗ 102, без текста:

Наименование          О внесении изменений в некоторые приказы Министерства промышленности и торговли Российской Федерации

ID проекта                 02/08/03-20/00100763

Дата создания         27 марта 2020 г.

Разработчик            Минпромторг России

Ответственный сотрудник              Гаврилова Елена Александровна

Вид                                                      Проект ведомственного акта

Основание для разработки проекта акта

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта 

План-график подготовки проектов актов Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, необходимых для реализации норм Федерального закона от 27 декабря 2019 г. № 496-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений», утвержденного Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации Ю. Борисовым от 10 февраля 2020 г. № 1015п-П7

Краткое описание проблемы

Необходимость установления приоритета электронной регистрации оформления результатов в области обеспечения единства измерений

Краткое изложение целей регулирования

Установление порядка предоставления результатов метрологических работ в электронном виде

Планируемый срок вступления в силу                           Сентябрь 2020

Дата начала публичного обсуждения                             27 марта 2020 г.

Дата окончания публичного обсуждения                        9 апреля 2020 г.

Электронный адрес для отправки своих предложений                       GavrilovaEA@minprom.gov.ru

Почтовый адрес для отправки своих предложений      125039, г. Москва, Пресненская наб., д. 10, стр. 2

Контактный телефон ответственного лица                     +7 495 8702921 21524

Изменено 27 Марта 2020 пользователем efim

[Marimir 5]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как правильно заполнить  в  свидетельстве о поверке, графу "с применением эталонов", если эталон не имеет рег. номер ? Мультиметр (он же эталон), измеряет 4 параметра (переменный ток, постоянный ток, переменное напряжение, постоянное напряжение)    каждой величине  присвоен разряд , в соответствии с гос. поверочной схемой.

Необходимо ли еще указывать в данной строке № в ФИФ эталона или зав. № и типа СИ достаточно? 

Изменено 13 Мая 2020 пользователем Marimir

[VAVARLAMOV 3]

Здравствуйте, коллеги!

Приказ 1815 п.10. СИ представляются на поверку чистыми, расконсервированными, с техническим описанием (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), руководством (инструкцией) по эксплуатации (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), методикой поверки (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), паспортом (формуляром) (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ) и свидетельством о последней поверке (при наличии требования в методике поверки об обязательном оформлении свидетельства о поверке), а также необходимыми комплектующими устройствами. При наличии у поверителя эксплуатационной документации на поверяемое СИ, а также методики поверки, представление данных документов вместе с СИ на поверку является необязательным и указывается при заключении договора (контракта) на проведение поверки СИ.

Ситуация следующая - заказчик заказал ремонт и поверку но предоставил паспорт на СИ. Наши сотрудники службы маркетинга настаивают на поверке с дубликатом паспорта выписанным без требований от заказчика. Заказчик же в свою очередь не требует выписать дубликат ссылаясь на п.10, якобы тут написано что паспорт не обязателен.

Предлагаю обсудить и помочь разобраться в данном вопросе.