Перейти к контенту

Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?


226 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
10 минут назад, Igen сказал:

Смешно, жаба давит, скорее всего :ew:

А вам по работе часто нужна неопределенность  при испытаниях. Лично я еще ни разу не сталкивался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 225
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Понимаете, вопрос в том, что Вы вкладываете в понятие "Аттестация" Для Вас важна бумажка или работоспособное оборудование, на котором можно проводить испытания? Если Вам нужно работоспособно

Да, и само по себе, испытание как и все остальные виды деятельности не оговоренные законом или договором. А в условиях получения этой лицензии может быть прописано что применяемое ИО должно быт

Как Вы любите говорить, "не надо путать кислое с соленым". В форме указываются сведения о документе. А где прописана ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ аттестации ИО? Любой документ по стандартизации является добр

Загружено фотографий

34 минуты назад, scbist сказал:

А вам по работе часто нужна неопределенность  при испытаниях. Лично я еще ни разу не сталкивался.

Не мне, всему прогрессивному человечеству!!:girlcray:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
55 минут назад, Igen сказал:

всему прогрессивному человечеству!!

Аааа, мне еще мир спасать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, scbist сказал:

Аааа, мне еще мир спасать?

Насколько я понял, для испытаний/тестирования это не обязаловка, так, что  мир может спать спокойно!!

Да если по мне в повседневной лабораторной жизни, расчет неопределенности это неоправданный расход финансовых, материальных, человеческих ресурсов;

А нужен, говоря по простому:  по статусу лаборатории, по требованию клиента, при верификации/валидации, особо ответственных измерениях!!

Но это мое личное мнение!! 

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Emctestlab сказал:

А как же 17025-2019:

ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий (Переиздание)

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ

General requirements for the competence of testing and calibration laboratories

 

Копаться дело хорошее, но....

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Igen сказал:

А как же 17025-2019:

ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий (Переиздание)

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ

General requirements for the competence of testing and calibration laboratories

 

Копаться дело хорошее, но....

Что то вы уже достали с 17025. Какое отношение он имеет к АТТЕСТАЦИИ испытательного оборудования?!

В РФ ИО аттестовывается, а не испытывается.

В 17025 не прописано как оно аттестовывается. А в 8.568 - прописано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ника сказал:

Что то вы уже достали с 17025. Какое отношение он имеет к АТТЕСТАЦИИ испытательного оборудования?!

В РФ ИО аттестовывается, а не испытывается.

В 17025 не прописано как оно аттестовывается. А в 8.568 - прописано.

«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» :mad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
14 минут назад, Igen сказал:

«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» :mad:

А кто тут сердится?

Просто уже надоело говорить одно и то же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Igen сказал:

«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав» :mad:

Судя по смайлику сердитесь вы. Значит вы неправы )))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Emctestlab, написал:

"ГОСТ Р 51672-2000 Метрологическое обеспечение испытаний продукции для целей подтверждения соответствия. Основные положения

Копался в своем сайте, на глаза попался, пункт 5.5 - еще вопросы? "

Я лишь, позволил, себе напомнить, о некотором несоответствии, на мой взгляд, но как более "ярче" сказала другая уважаемая Ника:

"В РФ ИО аттестовывается, а не испытывается.

В 17025 не прописано как оно аттестовывается. А в 8.568 - прописано."

Но лучше и не скажешь, поэтому я умолкаю!!:swoon:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Igen сказал:

Уважаемый Emctestlab, написал:

"ГОСТ Р 51672-2000 Метрологическое обеспечение испытаний продукции для целей подтверждения соответствия. Основные положения

Копался в своем сайте, на глаза попался, пункт 5.5 - еще вопросы? "

Я лишь, позволил, себе напомнить, о некотором несоответствии, на мой взгляд, но как более "ярче" сказала другая уважаемая Ника:

"В РФ ИО аттестовывается, а не испытывается.

В 17025 не прописано как оно аттестовывается. А в 8.568 - прописано."

Но лучше и не скажешь, поэтому я умолкаю!!:swoon:

Статус ГОСТ Р 51672-2000 - как и ГОСТ 8.568 применяется добровольно, в данной ветке спрашивают про НД обязательного исполнения - (зарегистрированные в Минюсте)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, fisium сказал:

Статус ГОСТ Р 51672-2000 - как и ГОСТ 8.568 применяется добровольно, в данной ветке спрашивают про НД обязательного исполнения - (зарегистрированные в Минюсте)

О том, что госты добровольны к применению - уже говорилось, даже на самой первой странице топика. Даже у аккредитованых в критериях нет требования аттестовывать ИО по 8.568. Но если вы ссылаетесь на них в своих документах (типа РК или договорах) - они становятся для вас обязательными.

А дальше пошло обсуждение гост р 8.568 vs гост iso/iec 17025. Почему то нам стали предлагать ИО не аттестовывать, по 8.568, а похоже испытывать, по 17025.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Ника сказал:

О том, что госты добровольны к применению - уже говорилось, даже на самой первой странице топика. Даже у аккредитованых в критериях нет требования аттестовывать ИО по 8.568. Но если вы ссылаетесь на них в своих документах (типа РК или договорах) - они становятся для вас обязательными.

А дальше пошло обсуждение гост р 8.568 vs гост iso/iec 17025. Почему то нам стали предлагать ИО не аттестовывать, по 8.568, а похоже испытывать, по 17025.

Проблема вся в том, что пытаются совместить зарубежные стандарты такие как 17025 с национальной системой метрологии. Термин аттестация ИО у нас остался еще с времен СССР. В европейских государствах осуществляют калибровку, как СИ так и ИО. Я встречал импортное ИО (сушильные шкафы, муфеля и т.п.) с сертификатом о калибровке.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, fisium сказал:

Проблема вся в том, что пытаются совместить зарубежные стандарты такие как 17025 с национальной системой метрологии. Термин аттестация ИО у нас остался еще с времен СССР. В европейских государствах осуществляют калибровку, как СИ так и ИО. Я встречал импортное ИО (сушильные шкафы, муфеля и т.п.) с сертификатом о калибровке.  

Международный словарь по метрологии. Основные и общие понятия и соответствующие термины.

2.45 валидация

     аттестация

англ.validation

фр.validation, f

верификация, при которой установленные требования связаны с предполагаемым использованием

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Igen сказал:

Международный словарь по метрологии. Основные и общие понятия и соответствующие термины.

2.45 валидация

     аттестация

англ.validation

фр.validation, f

верификация, при которой установленные требования связаны с предполагаемым использованием

 

 

Вот с термином валидация (валидация ИО) я скорее соглашусь, чем с калибровкой ИО )) Откалибровать можно встроенные в ИО СИ, но не само ИО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Ника сказал:

Вот с термином валидация (валидация ИО) я скорее соглашусь, чем с калибровкой ИО )) Откалибровать можно встроенные в ИО СИ, но не само ИО.

Очень мало ИО на рынке где вы можете спокойно снять встроенные СИ и их поверить (калибровать). У вас на контроллере может быть одна температура а  в рабочем объеме камеры другая. Поэтому грамотно проводить настройку регулировку калибровку в целом ИО, не важно, как эта процедура называется. Я был на одном предприятии так к ним каждый год приезжает специалист из Германии проводить калибровку испытательного стенда.

Изменено пользователем fisium
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
6 часов назад, fisium сказал:

В европейских государствах осуществляют калибровку, как СИ так и ИО.

17025 про то, как проводить калибровку ИО тоже не пишет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, fisium сказал:

... В европейских государствах осуществляют калибровку, как СИ так и ИО. Я встречал импортное ИО (сушильные шкафы, муфеля и т.п.) с сертификатом о калибровке.  

тут лучщеее пример сертификата о калибровке ИО "в европейских государствах " привести вживую - у нас нАслово никто не поверит ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, boss сказал:

у нас нАслово никто не поверит ...

из серии (с давних времЁн)

23597779_774.jpg&width=400&height=246&ty

:)

45 минут назад, boss сказал:

тут лучщеее пример сертификата о калибровке ИО "в европейских государствах " привести вживую

:ex:

Сертификат в студию...

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ника сказал:

Вот с термином валидация (валидация ИО) я скорее соглашусь, чем с калибровкой ИО )) Откалибровать можно встроенные в ИО СИ, но не само ИО.

Я тоже, за!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, fisium сказал:

Очень мало ИО на рынке где вы можете спокойно снять встроенные СИ и их поверить (калибровать). У вас на контроллере может быть одна температура а  в рабочем объеме камеры другая. Поэтому грамотно проводить настройку регулировку калибровку в целом ИО, не важно, как эта процедура называется. Я был на одном предприятии так к ним каждый год приезжает специалист из Германии проводить калибровку испытательного стенда.

Вот и возможная отгадка,  это все калибровка, но не аккредитованный лабораторий, это дорого, а калибровка "фирмачей"!!

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, scbist сказал:

17025 про то, как проводить калибровку ИО тоже не пишет.

На мой взгляд, предусматривает возможность тестирование(испытание) ИО, точнее не отрицает возможность этого!!

Но со мной не согласны, и я это понимаю!!

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, Igen сказал:

На мой взгляд, предусматривает возможность тестирование(испытание) ИО

Что-то я уже сбился со счета, который круг пошел. Испытание или тестирование это одно, а аттестация или калибровка это совсем другое.

Вы различаете испытание СИ и калибровку СИ?

Что определяется при испытаниях, а что при калибровке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, fisium сказал:

Я был на одном предприятии так к ним каждый год приезжает специалист из Германии проводить калибровку испытательного стенда.

А там точно под калибровкой подразумевают "определение действительных метрологических характеристик" ио? Или они проводят настройку оборудования, типа техобслуживания?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...