Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[AtaVist 508]

1 минуту назад, svs_ts сказал:

А сейчас что где то прописали на законном уровне, что игнорируйте пункты МП связанные с оформлением результатов?

Гм. Да. 

4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений.

(часть 4 в ред. Федерального закона от 27.12.2019 N 496-ФЗ)

[Данилов А.А. 1 950]

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Ну а пока этого нет страждущие поверяют линейку за 76 рублей и оформляют СП за 200-300 😃

Либо получают выписку бесплатно

[AtaVist 508]

1 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

Либо получают выписку бесплатно

Выписка это не СП.

[Данилов А.А. 1 950]

Только что, AtaVist сказал:

Выписка это не СП.

Но из АРШИНа она печатается корректнее, да и сведений в ней больше

А кроме того, что СП, что выписка - бумажка, да и только...

[AtaVist 508]

57 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Но из АРШИНа она печатается корректнее, да и сведений в ней больше

А кроме того, что СП, что выписка - бумажка, да и только...

Требования к наличию СП у СИ нередко встречаются в документах с заказчиком (например, когда заказчик в погонах).

Доступ в интернет есть далеко не во всех местах, где находятся люди в погонах и которые принимают, например, ЗИП на то, что делает так - пиууу бдыщ.

Я понимаю, что на специфику работы с ВП всем плевать, кто с ними не работает, но от этого как-то не легче.

В красках представляю попытку заменить СП выпиской 

Особо прекрасным выглядит обоснование доп затрат, когда выдача СП теперь сопоставима с самой поверкой по некоторым позициям. Ну да ладно.

Изменено 16 Марта 2021 пользователем AtaVist

[AQZWSX 292]

9 минут назад, AtaVist сказал:

Доступ в интернет есть далеко не во всех местах, где находятся люди в погонах

но получение свидетельства это не выход, по действующим теперь правилам оно ничего не значит

[Радик Мавлявиев 195]

1 час назад, AtaVist сказал:

Ну а пока этого нет страждущие поверяют линейку за 76 рублей и оформляют СП за 200-300 😃

Либо просто поверяют за 76 рублей и... все.
Вы просто недопонимаете всех обоюдных(!) преимуществ: "Ах вот так, да? ну ok".

1. Конкуренты затрудняются оформить свидетельство, а у нас уже настроенный программный комплекс - хорошо, получим забесплатно конкурентное преимущество.
2. Заказчик трясет с нас ежемесячный отчет о выполнении согласованных планов, а нам достаточно заменить номер свидетельства ссылкой ФИФ - еще лучше, Заказчик получит сразу результат, который не нужно подтверждать долгоожидаемым оригиналом документа.
3. Можно подписывать работу выездного метролога электронной подписью - совсем хорошо,!

Обращайтесь к нам, с нами все будет проще.

PS: ЦСМы - такие же участники рынка, как и все. Они охотно уступают пожеланиям заказчика в конкурентной борьбе, пробовал и как заказчик и как конкурент - знаю.

[scbist 1 643]

1 час назад, Данилов А.А. сказал:

да и сведений в ней больше

Не заметил .

А к тому, что номер не в заголовке, а в конце страницы надо привыкнуть.

То, что сохранять файл в пдф надо через печать неудобно. Я сначала распечатываю себе в папочку, потом сохраняю на комп и сервер. Но пока я до этого дошел много слов сказал в адрес разработчиков.

По началу пытался скопировать и вставить в ворд. Приходилось весь текст рихтовать.

Человек не собака, ко всему привыкнет, где-то даже и удобно. Не надо сканировать СП, но предъявлять проверяющим еще не приходилось, интересно, как оно получится? Филькина грамота без подписи и печати. Могут не понять. Мне пару лет назад такой отставник попадался. Дал вводную, электричества нет. Бумаги на стол. Кстати, сегодня у меня интернет пропадал на работе.

[AtaVist 508]

23 минуты назад, AQZWSX сказал:

но получение свидетельства это не выход, по действующим теперь правилам оно ничего не значит

Если прописано в документах с заказчиком, то значит. 

[AtaVist 508]

20 минут назад, Радик Мавлявиев сказал:

.. 
Вы просто недопонимаете .. 

Спасибо, всего доброго. 

[Логинов Владимир 820]

3 часа назад, svs_ts сказал:

Остается АРШИНУ допилить возможности, например ЦСМ передает сведения о поверки какого либо СИ - указывает владельца СИ. Владелец СИ имея личный кабинет в АРШИН находя своё СИ, самостоятельно делает выгрузку свидетельства о поверке (извещения) с цифровой подписью и знаком поверки. Ну и соответственно к СИ которые не принадлежат Владельцу - такая возможность должна отсутствовать.

И все будут рады, а если глубоко развить с учетом цифровизации услуг в стране, то и частные лица смогут это делать, заходя в лк через гос.услуги.

Хотели меньше бумаги, в итоге в три раза больше будет, каждый себе по три раза распечатает.

[Логинов Владимир 820]

3 часа назад, AtaVist сказал:

Ну а пока этого нет страждущие поверяют линейку за 76 рублей и оформляют СП за 200-300 😃

А зачем вам бумажка которая ничего не дает? Она просто является ссылкой на аршин. Проверяющий все равно обязан посмотреть в Аршине.

[владимир 332 1 172]

24 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

А зачем вам бумажка которая ничего не дает? Она просто является ссылкой на аршин. Проверяющий все равно обязан посмотреть в Аршине.

А проверяющий об  этом знает? Если по линии Росстандарта скорее всего "Да" знает, а котлонадзор (Ростехнадзор) и пр.- оные "в курсе"?

Изменено 16 Марта 2021 пользователем владимир 332

[scbist 1 643]

48 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Она просто является ссылкой на аршин. Проверяющий все равно обязан посмотреть в Аршине.

Может я такой тупой, но у меня, пока научился искать свои СИ в Аршине, ушло некоторое время.

[AtaVist 508]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

А зачем вам бумажка которая ничего не дает? Она просто является ссылкой на аршин. Проверяющий все равно обязан посмотреть в Аршине.

Из каких букв вы сложили, что мне (!) нужна бумажка?

Я же пишу открытым текстом где и когда она нужна. 

Кстати, если у вас в документах прописано "СИ предоставляется со свидетельством о поверке", то это уже не просто бумажка, это ого-го документ. 

[april.61 7]

13 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Остается АРШИНУ допилить возможности, например ЦСМ передает сведения о поверки какого либо СИ - указывает владельца СИ. Владелец СИ имея личный кабинет в АРШИН находя своё СИ, самостоятельно делает выгрузку свидетельства о поверке (извещения) с цифровой подписью и знаком поверки. Ну и соответственно к СИ которые не принадлежат Владельцу - такая возможность должна отсутствовать.

И все будут рады, а если глубоко развить с учетом цифровизации услуг в стране, то и частные лица смогут это делать, заходя в лк через гос.услуги.

Где проголосовать ЗА! вносить Владельца и дать владельцу фильтровать свои приборы! ОЧЕНЬ НАДО!

[AQZWSX 292]

14 часов назад, AtaVist сказал:

Если прописано в документах с заказчиком, то значит. 

но помимо документов с заказчиком есть еще 102 ФЗ, поэтому

13 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Проверяющий все равно обязан посмотреть в Аршине

а если в Аршине посмотреть нельзя, то просто показать свидетельство это не выход

[april.61 7]

12 часов назад, scbist сказал:

Может я такой тупой, но у меня, пока научился искать свои СИ в Аршине, ушло некоторое время.

обычно настраиваю фильтр по Исполнителю (причем набираю не все символы, а те которые точно будут , потом по номеру в госреестре, если точно знаю и заводскому.

Но такой прием хорош, если смотришь приборы типа осциллограф, генератор и т.п., с  манометрами это не реально.

с маномерами делала так: фильтровала Исполнитель, наименование "мано" и срок месяц, например. потом полученный набор выгружала в Exsel и там методом анализа или интуиции :)) выуживала свои, постоянно переключаясь в ФИФ проверить по владельцу попала-непопала. не понравилось

[Данилов А.А. 1 950]

16 часов назад, scbist сказал:

Не заметил .

В свидетельстве о поверке оборотной стороны может не быть, а в выписке эти же сведения печатаются в Доп.сведениях в  графе "Прочие сведения". См. например, https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-31052944

Изменено 17 Марта 2021 пользователем Данилов А.А.

[AtaVist 508]

Только что, AQZWSX сказал:

но помимо документов с заказчиком есть еще 102 ФЗ, поэтому

а если в Аршине посмотреть нельзя, то просто показать свидетельство это не выход

Требование предоставить СП никак не противоречит 102 ФЗ, более того, ФЗ говорит, что СП можно теперь оформить на что угодно, а не только в зависимости от того, что пишут в МП.

Вы пытаетесь привнести смысл в процедуру принятия СИ заказчиком - напрасно. Люди работают по документам. Указано, что должно быть СП - пока не будет изменен документ по которому идет приемка или не будет предоставлено СП - СИ не примут. Вот и все.

[Данилов А.А. 1 950]

21 минуту назад, april.61 сказал:

Где проголосовать ЗА! вносить Владельца и дать владельцу фильтровать свои приборы! ОЧЕНЬ НАДО!

При обсуждении проектов Приказов Минпромторга были такие предложения (и не только мои), в том числе дать возможность владельцам вести Перечень СИ, применяемых в СГРОЕИ и графики поверки непосредственно в ФИФе, но они были отклонены...

[AtaVist 508]

Только что, Данилов А.А. сказал:

При обсуждении проектов Приказов Минпромторга были такие предложения (и не только мои), в том числе дать возможность владельцам вести Перечень СИ, применяемых в СГРОЕИ и графики поверки непосредственно в ФИФе, но они были отклонены...

А почему отклонили как-то аргументировали?

[april.61 7]

3 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

При обсуждении проектов Приказов Минпромторга были такие предложения (и не только мои), в том числе дать возможность владельцам вести Перечень СИ, применяемых в СГРОЕИ и графики поверки непосредственно в ФИФе, но они были отклонены...

Жаль. Одно радует, что мы мыслим одинаково (имею ввиду метрологи на местах), может когда нибудь к нам прислушаются

[AQZWSX 292]

8 минут назад, AtaVist сказал:

Требование предоставить СП никак не противоречит 102 ФЗ, более того, ФЗ говорит, что СП можно теперь оформить на что угодно, а не только в зависимости от того, что пишут в МП.

Вы пытаетесь привнести смысл в процедуру принятия СИ заказчиком - напрасно. Люди работают по документам. Указано, что должно быть СП - пока не будет изменен документ по которому идет приемка или не будет предоставлено СП - СИ не примут. Вот и все.

с этим я не спорю, просто вы сказали

15 часов назад, AtaVist сказал:

Доступ в интернет есть далеко не во всех местах, где находятся люди в погонах

вы считаете, что если нет доступа в интернет, то предоставить только свидетельство достаточно?

[AtaVist 508]

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

с этим я не спорю, просто вы сказали

вы считаете, что если нет доступа в интернет, то предоставить только свидетельство достаточно?

Вы не читаете, что я пишу, смысла продолжать не вижу.