Приказ 707 Критерии аккредитации от 26.10.2020

[M-71 100]

В карточках учета оборудования дописал версию ПО

[Надежда Дульянинова 0]

Добрый день уважаемы коллеги! Подскажите пожалуйста, в критериях №707 раздел III "... по обеспечению единства измерений" выделены все правила, в пункте 46.7. (Правила документооборота) опять всё разбита по правила, вы также выделяли в РК каждое правило и называли его: "Правивила....." ?? просто мне сказали, что эксперты требуют такое написание?‍♂️

[evGeniy 1091]

56 минут назад, Надежда Дульянинова сказал:

Добрый день уважаемы коллеги! Подскажите пожалуйста, в критериях №707 раздел III "... по обеспечению единства измерений" выделены все правила, в пункте 46.7. (Правила документооборота) опять всё разбита по правила, вы также выделяли в РК каждое правило и называли его: "Правивила....." ?? просто мне сказали, что эксперты требуют такое написание?‍♂️

Как у Вас будет в РК, Ваше дело. Главное, чтобы написанное охватывало все требования Критериев

[Shaarie 0]

Добрый день! В пункте 46.9.б указаны требования к порядку формирования документарного отчета по итогам анализа СМК со стороны высшего руководства, в том числе с указание сведений о корректирующих мероприятиях. Что значит и как реализовать в отчете "указание сведений о корректирующих мероприятиях"?

[Оксана Долгая 51]

2 часа назад, Shaarie сказал:

Что значит и как реализовать в отчете "указание сведений о корректирующих мероприятиях"

У нас в РК написано:

Руководитель МС ежегодно проводит анализ СМК, на основании данных аудитов и др. информации подготавливает отчет содержащий:

–        показатели эффективности Политики в области качества и процедур СМК в сфере поверки СИ;

–        информацию о корректирующих мероприятиях и их результативности;

...

[VAVARLAMOV 3]

В 12.10.2021 в 16:37, viktoriya102 сказал:

Эксперт хочет вписать в акт замечание по-поводу того, что одно из СИ не поверено. Я привела довод, что во-первых не наша вина, отправлено вовремя, находится до сих пор в поверке, деятельность у нас приостановлена поверку не проводим.

У нас было подобное, но у нас было в наличии запасное СИ. То что было в поверке из формы 2 убрали, а эксперт предупредил что СИ должны быть поверены до ПК. Теперь отправляем СИ заранее, что бы к ПК уже все были в наличии.

При недавнем ПК столкнулся с такой дилеммой при оформлении формы 2, СИ манометры и термометры без документарного подтверждения поверки, хотя везде в графиках и на бирках в эл. виде СИ поверено. В итоге оказалось что СИ манометры и термометры поверены до 24.09.2020 и соответственно всё свидетельство о их поверке заключено в знаке поверки в виде оттиска на приборе. В форме 2 написал что поверено ...ЦСМ.... и указал месяц и год поверки, а так же дату следующей поверки.

[VAVARLAMOV 3]

В 12.01.2022 в 12:29, M-71 сказал:

В карточках учета оборудования дописал версию ПО

Можно подробнее про форму карточек для ПО?

[M-71 100]

9 минут назад, VAVARLAMOV сказал:

Можно подробнее про форму карточек для ПО?

У меня нет формы карточек для ПО)

Были карточки для СИ, в них дописал строчку "версия ПО"

[VAVARLAMOV 3]

1 минуту назад, M-71 сказал:

Были карточки для СИ, в них дописал строчку "версия ПО"

Благодарю

[Dots 337]

В 28.01.2022 в 09:31, Надежда Дульянинова сказал:

Добрый день уважаемы коллеги! Подскажите пожалуйста, в критериях №707 раздел III "... по обеспечению единства измерений" выделены все правила, в пункте 46.7. (Правила документооборота) опять всё разбита по правила, вы также выделяли в РК каждое правило и называли его: "Правивила....." ?? просто мне сказали, что эксперты требуют такое написание?‍♂️

Я сразу после выхода новых критериев все переписал на правила, да вроде как не должны к этому цепляться, но по факту есть товарищи которые вынесут из за этого весь мозг (сталкивался), поэтому для себя решил писать слово в слово с критериев - правила такие, правила другие и тд и тп

[nikolay1984 0]

В 18.02.2021 в 23:08, fotos сказал:

Было ранее "О требованиях к образованию и опыту работы"  письмо ФСА от 20.05.15 №15284/04-см, но оно ссылалось на отменённые критерии.  Что-то свежее по требованиям к образованию появилось?

Подскажите: требования к поверителям по образованию (по диплому) так и не изменились с 2015 года? Письмо ФСА 15284/04-см от 20.05.2015 ссылается на старые критерии. 

Конкретный вопрос: по этому письму для аттестации на поверителя по волоконно-оптическим СИ недостаточно образования "Радиотехник", а нужно ДПО. По смыслу ДПО не нужно, и в дипломе есть похожие дисциплины с большим количеством часов, но юридически ДПО обязательно. 

[Алал 244]

2 часа назад, nikolay1984 сказал:

Подскажите: требования к поверителям по образованию (по диплому) так и не изменились с 2015 года? Письмо ФСА 15284/04-см от 20.05.2015 ссылается на старые критерии. 

Конкретный вопрос: по этому письму для аттестации на поверителя по волоконно-оптическим СИ недостаточно образования "Радиотехник", а нужно ДПО. По смыслу ДПО не нужно, и в дипломе есть похожие дисциплины с большим количеством часов, но юридически ДПО обязательно. 

Принципиально не изменились, только теперь эти требования регламентируются п. 41 и п. 42 Приказа МЭР от 26.10.2020 № 707. А именно: профильное образование, подтвержденный стаж работы поверителем не менее 1 года и практические навыки.

Волоконно-оптические СИ это "оптико-физические измерения" в соответствии с МИ 2222-92 (виды измерений). У Вас образование "Радиотехник" - это подходит для 3.8. Измерения электрических и магнитных величин, радиотехнические и радиоэлектронные измерения^*

Лучше купите корочки ДПО - меньше будет проблем.

[rmetr 251]

В 15.06.2022 в 17:32, Алал сказал:

А именно: профильное образование, подтвержденный стаж работы поверителем не менее 1 года

Акцентирую внимание на забавном моменте. Опыт работы без ограничения направления работы. Хоть продавцом, хоть генеральным директором.:

Цитата

Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года.

А в других пунктах критериев есть оговорка про "в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации"

[evGeniy 1091]

8 минут назад, rmetr сказал:

А в других пунктах критериев есть оговорка про "в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации"

Хотелось бы понять, что такое ОА. Это "поверка СИ", "калибровка СИ", "испытания в целях УТ". Или же "поверка СИ температуры", "калибровка СИ радио", "испытания медицинских СИ" 

А то каждый эксперт крутит как хочет (((

[rmetr 251]

Заявленная область аккредитации - это вот прямо те позиции из "документа" Область Аккредитации. Так что это конкретные виды измерений - "поверка СИ температуры", ...

 

Но пока для "поверки" с юридической точки зрения требуется только чтоб человек поработал где угодно 1 год.

[Дедюхин А.А. 359]

3 часа назад, rmetr сказал:

Но пока для "поверки" с юридической точки зрения требуется только чтоб человек поработал где угодно 1 год.

п. 58.9 "практический опыт в области обеспечения единства измерений (в годах)."

если вы считаете что бухгалтер проработал год и этот год был "в области обеспечения единства измерений", то будьте готовые оспорить акт экспертов 

[Алал 244]

18 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

п. 58.9 "практический опыт в области обеспечения единства измерений (в годах)."

если вы считаете что бухгалтер проработал год и этот год был "в области обеспечения единства измерений", то будьте готовые оспорить акт экспертов 

Ну 58.9. относится к калибровке, а вот п. 56.2 в целом к ОЕИ

[Дедюхин А.А. 359]

28 минут назад, Алал сказал:

Ну 58.9. относится к калибровке, а вот п. 56.2 в целом к ОЕИ

согласен - 56.2 для поверки  - это наше все , 58.9 - для калибровки наше все 

в любом случае опыт бухгалтера не проходит 

[rmetr 251]

Ой, да все понятно что имели виду опыт в заявленной области аккредитации.

Но в документе не углядели и оставили просто опыт работы. Буква закона разошлась с закладываемым смыслом.

Фактически то конечно проверяют в области. Но желающие могут пободаться.

 

Ну хотя бы экспертам которые спрашивают "почему в вас в СМК написано не так как вы делаете?" можно говорить "у вас в критериях тоже написано не так как вы требуете"

И ми то хотя бы исправляем свои СМК.

[evGeniy 1091]

15 часов назад, rmetr сказал:

Но пока для "поверки" с юридической точки зрения требуется только чтоб человек поработал где угодно 1 год.

Ну кроме поверки есть ещё и УТ. Там как бэ 3 года. Что такое проработал? Ну работал я в ООО где ОА на УТ была радио, электро, давление, механика. Прихожу в ООО где в ОА давление, физхимия, механика, радио. Могу испытаниями заниматься? Или как изюм из булки будем выковыривать давление и радио испытываю, а механику и физхимию  - нет? Или всё же в Критериях про опыт в испытаниях СИ?

ПС

Если посмотреть на курсы повышения, то в отличии от поверки на испытания они не разделяются по видам измерений

[rmetr 251]

Да. Да. Очень бы хотелось чтоб заявленная область трактовалась по батонам разделам критериев: поверка, калибровка, УТ, ...

[evGeniy 1091]

8 минут назад, rmetr сказал:

Да. Да. Очень бы хотелось чтоб заявленная область трактовалась по батонам разделам критериев: поверка, калибровка, УТ, ...

Ну это как бы правильнее. На крайний случай соглашусь для УТ пройти ещё повышение на поверку конкретных СИ

[VAVARLAMOV 3]

Друзья здравствуйте! Подскажите пожалуйста по часам, где такое требование прописано? Есть метрологическое образование но часов меньше 200, опыт работы в аккредитованной лаборатории 6 лет. Нужна ли переквалификация на специалиста по метрологии что бы часы добрать? 

[Tequila 14]

В 25.07.2022 в 15:45, VAVARLAMOV сказал:

Друзья здравствуйте! Подскажите пожалуйста по часам, где такое требование прописано? Есть метрологическое образование но часов меньше 200, опыт работы в аккредитованной лаборатории 6 лет. Нужна ли переквалификация на специалиста по метрологии что бы часы добрать? 

Доброго дня! Это вытекает из закона об образовании (кажется так называется документ, лень гуглить). Критерии аккредитации требуют высшего/среднего профессионального/дополнительного профессионального образования. Дополнительным профессиональным образованием считается образование по программе профессиональной переподготовке, а она менее 250 часов не бывает. Всё остальное - программы повышения квалификации (от 16 часов), но если нет базового образования - то повышать то нечего. Т.е. если есть вышка, например, менеджера в туризме, а программа повышения квалификации - поверка электрических СИ, то тут вопрос логичный, чего там менеджер без знания фундаментальных основ метрологии повышать собирается за 72 часа.

[LameSANO 5]

Добрый день. Готовлю РК по метрологической экспертизе.

46.13 Систему управления рисками и возможностями, предусматривающую:

б) принятие необходимых действий соразмерно их влиянию на достоверность результатов деятельности в области аккредитации - что в данном пункте прописать?

- выполнение КД и снижение количества замечаний по результатам проверок;

- снижение количества несоответствующих работ, претензий;

- улучшение эргономики рабочих мест;

- улучшение условий труда, микроклимата, условий хранения документации;

- повышение квалификации специалиста по метрологии

Спасибо за обратную связь.