Разница в показаниях волтметров.

[AlexMETRОLОG 0]

Вопрос следующий, на практике мы измерили показания разных вольтметров, в анализе нужно написать почему их показания отличаются, но понять я никак не могу! Мое мнение что они отличаются из-за разного внутреннего сопротивления, но мой преподаватель говорит что это не так. Дорогие мои бедующие коллеги, прошу вас помочь мне ради БОГА! Я прикрепил вам снятые показания на всякий пожарный. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО РОДНЫЕ МОИ!

[AlexMETRОLОG 0]

Только что, AlexMETRОLОG сказал:

Вопрос следующий, на практике мы измерили показания разных вольтметров, в анализе нужно написать почему их показания отличаются, но понять я никак не могу! Мое мнение что они отличаются из-за разного внутреннего сопротивления, но мой преподаватель говорит что это не так. Дорогие мои бедующие коллеги, прошу вас помочь мне ради БОГА! Я прикрепил вам снятые показания на всякий пожарный. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО РОДНЫЕ МОИ!

Любая наука начинается с измерений, а метрология – наука об измерениях, следовательно, метрология – это наука всех наук. Свои ошибки можно не исправлять, достаточно их учесть. Рыбак – это прирожденный метролог, измеряющий свой улов вручную. Любить без меры – неметрологично.

[Enzo 92]

Made in China, вот и врут) Что там у них по погрешностям? Лень в описание типа залезать.

[Логинов Владимир 895]

Когда последний раз эти вольтметры поверяли и настраивали?

 

9	8,78	-2,44
9	8,589	-4,57
9	8,92	-0,89
9	8,88	-1,33
9	8,89	-1,22

 

а 9 вольт чем задавали?

[ampnuts.com 8]

Это можно сразу садится книгу писать... вскользь упомяну парочку возможных причин:

• Приборы не настроены.(давно настраивались, но разехались)
• Источник напряжения нестабилен.
• Приборы неисправны.
• Условия измерения могу отличаться.
• Может отличаться температура при которой эти приборы настраивались.
• Да конечно как вы и предположили поверхностно, дело может быть и в сопротивлении, но не только входном, но и эквивалентном выходном сопротивлении источника напряжения.
• Мы же гипотетически говорим верно? Тогда гипотетически, главный метролог мог знать что в приборах содержится палладий в виде конденсаторов серии КМ, он их оттуда выкусил, пропил, сейчас лежит пьяный в канаве, а приборы бедняги из за этого хрень показывают.

[ampnuts.com 8]

Посмотрел чуть внимательнее табличку, да все-ж просто как 3 копейки - у Вас мой юный коллега неисправен калибратор напряжения, видите сходство, почти все приборы показывают 8.8В...8.9В.

Посоветуйте преподавателю выкинуть его калибратор и купить нормальный, скажем вот такой: https://ru.flukecal.com/products/electrical-calibration/electrical-calibrators/высокопроизводительный-многофункциональный-ка

Скажи ему: на форуме метрологов сказали - твой калибратор помойка! А вот Флюк 5730 - огонь аппарат!?

Неписанное правило метролога номер 1: Когда измерил пачку разных приборов, и все они статистически показывают какое-то странное однообразное смещение - усомнись в своем эталоне и проверь его исправность!

Многие пренебрегают этим маленьким, но очень важным правилом, а потом на очередной поверке эталона выясняется, что он попросту неисправен, а им уже в таком состоянии измерено и настроено 23 камаза с оборудованием. Результат: боль, слезы, муки... По этому, если позволяют финансы, я предпочитаю покупать несколько идентичных "эталонов", чтобы можно было их всегда сравнить, и сказать все-ли нормально.

Изменено 17 Декабря 2021 пользователем ampnuts.com

[boss 418]

В 16.12.2021 в 23:50, AlexMETRОLОG сказал:

Вопрос следующий, на практике мы измерили показания разных вольтметров, в анализе нужно написать почему их показания отличаются, но понять я никак не могу! Мое мнение что они отличаются из-за разного внутреннего сопротивления, но мой преподаватель говорит что это не так. Дорогие мои бедующие коллеги, прошу вас помочь мне ради БОГА! Я прикрепил вам снятые показания на всякий пожарный. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО РОДНЫЕ МОИ!

Показания СИ отличаются от установленного значения потому, что СИ имеют погрешность измерения. При этом все СИ, кроме Щ31, имеют действительную погрешность не превышающую допустимое значение. Действительная погрешность Щ31 в десятки раз выше допускаемого значения, из чего следует вывод о неисправности данного СИ.

Изменено 18 Декабря 2021 пользователем boss

[Влдмир 100]

В 16.12.2021 в 23:50, AlexMETRОLОG сказал:

Вопрос следующий, на практике мы измерили показания разных вольтметров, в анализе нужно написать почему их показания отличаются, но понять я никак не могу! Мое мнение что они отличаются из-за разного внутреннего сопротивления, но мой преподаватель говорит что это не так. Дорогие мои бедующие коллеги, прошу вас помочь мне ради БОГА! Я прикрепил вам снятые показания на всякий пожарный. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО РОДНЫЕ МОИ!

Применительно к вашему случаю - практических занятий в учебном заведении, то что вам здесь написали, в основном - ерунда полная. 

Ваш ответ про сопротивление был бы хорош в других дисциплинах (типа основы теории цепей или других, углубленно рассматривающих закон Ома). В вашем случае, как я понимаю практика по метрологии.

Поэтому преподавателя устроит ответ - разная погрешность.

Для поднятия своего авторитета в глазах препода, расскажите ему дополнительно и что может быть и эти причины: 

10 часов назад, ampnuts.com сказал:

Это можно сразу садится книгу писать... вскользь упомяну парочку возможных причин:

• Приборы не настроены.(давно настраивались, но разехались)
• Источник напряжения нестабилен.
• Приборы неисправны.
• Условия измерения могу отличаться.
• Может отличаться температура при которой эти приборы настраивались.
• Да конечно как вы и предположили поверхностно, дело может быть и в сопротивлении, но не только входном, но и эквивалентном выходном сопротивлении источника напряжения.
• Мы же гипотетически говорим верно? Тогда гипотетически, главный метролог мог знать что в приборах содержится палладий в виде конденсаторов серии КМ, он их оттуда выкусил, пропил, сейчас лежит пьяный в канаве, а приборы бедняги из за этого хрень показывают.

Только про метролога не надо. Мало ли кто КМки повыкусывал...

Не надо быть слишком проницательным, в данном случае.

[scbist 1824]

В 16.12.2021 в 23:50, AlexMETRОLОG сказал:

Дорогие мои бедующие коллеги

 

В 16.12.2021 в 23:50, AlexMETRОLОG сказал:

мы измерили показания

 

В 16.12.2021 в 23:50, AlexMETRОLОG сказал:

почему их показания отличаются

Так они же, как и студенты, все разные и не идеальные.

А за 

В 16.12.2021 в 23:50, AlexMETRОLОG сказал:

ЗАРАНЕЕ

спасибо, что в одно слово написали.

[boss 418]

2 часа назад, Влдмир сказал:

Применительно к вашему случаю - практических занятий в учебном заведении, то что вам здесь написали, в основном - ерунда полная.  ... Поэтому преподавателя устроит ответ - разная погрешность. ...

А ви таки читали предыдущее сообщение?

2 часа назад, Влдмир сказал:

... расскажите ему дополнительно и что может быть и эти причины: 

Показания всех СИ из примера - в допуске. Кроме Щ31, который единственно неисправен!!!

"Тебе бы, начальник, не qɯиҺʎ ʚоɯнǝɓʎɯɔ протоколы, тебе бы романы писать"©

[AND11 3]

А мне вот понравилось, когда с помощью ВК7-15 и В7-26 на пределе 10В измеряют напряжение с разрешением в 0,01В...

[Влдмир 100]

2 часа назад, boss сказал:

А ви таки читали предыдущее сообщение?

Что за возмущение? Нарушил ваши авторские права?

2 часа назад, boss сказал:

Показания всех СИ из примера - в допуске. Кроме Щ31, который единственно неисправен!!!

1.А откуда такая уверенность что установлено именно 9В, а не 8,589?

2.И кого это волнует при обучении?

Вы ещё посоветуйте студенту на что неисправный Щ31 надо заменить и где купить.

2 часа назад, boss сказал:

"Тебе бы, начальник, не qɯиҺʎ ʚоɯнǝɓʎɯɔ протоколы, тебе бы романы писать"©

Вопросы надо бы читать, прежде чем писать.  

[Влдмир 100]

1 час назад, AND11 сказал:

А мне вот понравилось, когда с помощью ВК7-15 и В7-26 на пределе 10В измеряют напряжение с разрешением в 0,01В...

Будьте снисходительны - это же студент.

С одной стороны у него зрение и фантазия хорошие. А с другой еще не всё знает как надо.

[boss 418]

4 часа назад, Влдмир сказал:

Что за возмущение? Нарушил ваши авторские права?

1.А откуда такая уверенность что установлено именно 9В, а не 8,589?

2.И кого это волнует при обучении?

Вы ещё посоветуйте студенту на что неисправный Щ31 надо заменить и где купить.

Вопросы надо бы читать, прежде чем писать.  

М.б. ви таки будете читать сообщения в теме или где.?

[Влдмир 100]

3 минуты назад, boss сказал:

М.б. ви таки будете читать сообщения в теме или где.?

А вы в какой теме?

[boss 418]

1 час назад, Влдмир сказал:

А вы в какой теме?

я за тот интернационал , в котором Ленин был, а ви?

[scbist 1824]

4 часа назад, Влдмир сказал:

Вопросы надо бы читать, прежде чем писать.

 

1 час назад, boss сказал:

М.б. ви таки будете читать сообщения в теме

 

В 16.12.2021 в 23:50, AlexMETRОLОG сказал:

почему их показания отличаются,

Т.е. измеряем одно и тоже напряжение шестью вольтметрами, почему они показывают разные цифры?

Про годность, вроде, не спрашивают.

Кстати, чем задавалось напряжение не сказано, следовательно, и источник может быть не очень.

Но, скорее всего, вольтметры разные, погрешности разные и имеем то, что имеем.

[Влдмир 100]

1 час назад, boss сказал:

я за тот интернационал , в котором Ленин был, а ви?

Короче - ответить не чего. 

[Дмитрий Борисович 1016]

А молодЭц студент!

Нашел в каком разделе форума создать свою тему!!!

[Влдмир 100]

Учебный процесс. Он должен быть прост и нагляден.

40 минут назад, scbist сказал:

Т.е. измеряем одно и тоже напряжение шестью вольтметрами, почему они показывают разные цифры?

Про годность, вроде, не спрашивают.

Кстати, чем задавалось напряжение не сказано, следовательно, и источник может быть не очень.

Источник в данном случае он один для всех, какой есть, то есть идеальный.

40 минут назад, scbist сказал:

Но, скорее всего, вольтметры разные, погрешности разные и имеем то, что имеем.

Если источник сигнала один и методы измерения одинаковые, а показания вольтметров разные, то  что ж ещё?

[Влдмир 100]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А молодЭц студент!

Нашел в каком разделе форума создать свою тему!!!

Студент уже ушел. А нас уже надо в пятницу.

[Ника 1315]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

А молодЭц студент!

Нашел в каком разделе форума создать свою тему!!!

Исправили ))

[AlexMETRОLОG 0]

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ ЖМУ КАЖДОМУ ВАШУ РУКУ. Большой рахмет!

Изменено 22 Декабря 2021 пользователем AlexMETRОLОG

[Логинов Владимир 895]

Что в итоге хотел то преподаватель?

[VIP 4]

10 часов назад, AlexMETRОLОG сказал:

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ ЖМУ КАЖДОМУ ВАШУ РУКУ. Большой рахмет!

Какой ответ принял преподаватель?