Калибровка по 17025 (туды его в качель)

[Lavr 541]

11 часов назад, scbist сказал:

Каким боком 102-ФЗ касается калибровки по 17025?

 

Похоже, Вы что-то проспали.

Впрочем, неплохой вопрос. Действительно, как соотносятся ФЗ-102 и 17025?

Изменено 14 Февраля пользователем Lavr

[Metrology1979 27]

В 12.02.2026 в 08:32, libra сказал:

В протоколе вы пишете погрешность ( неопределенность) полученную в процессе. Как писал Андрей Аликович- апостериорную. Но она не должна быть больше предельных значений указанных в МИ ( это если вы ссылаетесь на МИ, ГОСТ).

Вы так и не поняли

В 11.02.2026 в 18:28, Metrology1979 сказал:

разницу между ГОСТ ISO/IEC 17025 и ГОСТ 8.010

Для "единства измерений"характеристики погрешности:

"2.1.2 Приписываемые любому результату измерений из совокупности результатов измерений, выполняемых по одной и той же аттестованной МВИ - приписанные характеристики погрешности измерений".

В 12.02.2026 в 08:32, libra сказал:

Показатели точности в виде неопределенности могут быть выражены через определения VIM (РМГ29-2013) и  ISO/IEC Guide 98.

VIM и РМГ пересекаются только по форме, но не по содержанию

А это

В 12.02.2026 в 08:32, libra сказал:

3. Или показатели точности по ИСО 5725.

о другом.

[kot1967 207]

В 13.02.2026 в 18:38, libra сказал:

С таким подходом даже удачи вам не пожелаю - читайте VIM и РМГ 29. Ну это если слова для вас что-то значат.

Я извиняюсь за приземленность, но  может быть вы как-то, в двух  словах хотя бы, раскороете на практике процедуры применения указанных сфероканонических НД.

Покажите плз, на любом примере  СИ,  где  сама калибровка\ где МИ\где целевые неопределенности. Согласитесть не все же занимаются исключительно "чтением", кому-то еще работать приходится. Спс заран.  

 

[libra 557]

5 часов назад, kot1967 сказал:

Я извиняюсь за приземленность, но  может быть вы как-то, в двух  словах хотя бы, раскороете на практике процедуры применения указанных сфероканонических НД.

Покажите плз, на любом примере  СИ,  где  сама калибровка\ где МИ\где целевые неопределенности. Согласитесть не все же занимаются исключительно "чтением", кому-то еще работать приходится. Спс заран.  

 

Имеющий глаза давно бы прочитал:

В 06.02.2026 в 15:11, libra сказал:

 

Или свежее МИ-БЭЦ-001-2025:

2.2При соблюдении всех регламентированных условий и проведении измерений
в точном соответствии с данной методикой значения погрешности(и ее составляющих)
результатов измерений запыленности газа для соответствующих диапазонов измерений с
доверительной вероятностью Р=0,95 не должны превышать значений, приведенных в
таблице1

Показатель точности
(относительная расширенная
неопределенность при
коэффициенте охвата
к=2 и доверительном интервале
Р=0,95),
Д,%

 

[libra 557]

В 13.02.2026 в 19:38, владимир 332 сказал:

  РМГ 29-2013 ГСИ. Основные термины и определения

В реестре есть МВИ, а Андрей Аликович в упор не замечает. 🙈

[Lavr 541]

43 минуты назад, libra сказал:

В реестре есть МВИ

Естественно есть, если они были. Не переписывать же реестр каждый раз с изменением терминов. А слово "выполнения" в РМГ написали специально для Вас, чтобы обеспечить преемственность терминологии.

[Lavr 541]

51 минуту назад, libra сказал:

Или свежее МИ-БЭЦ-001-2025

Спасибо за цитату. Где Вы видите здесь "МВИ"?

[Lavr 541]

53 минуты назад, libra сказал:

2.2При соблюдении всех регламентированных условий и проведении измерений
в точном соответствии с данной методикой значения погрешности(и ее составляющих)
результатов измерений запыленности газа для соответствующих диапазонов измерений с
доверительной вероятностью Р=0,95 не должны превышать значений, приведенных в
таблице1

Показатель точности
(относительная расширенная
неопределенность при
коэффициенте охвата
к=2 и доверительном интервале
Р=0,95),
Д,%

Ничего более бредового ранее не видел.

[kot1967 207]

18 часов назад, libra сказал:

Имеющий глаза давно бы прочитал:

Понятно. Спс развернутый отвтет.

[kot1967 207]

17 часов назад, Lavr сказал:

Ничего более бредового ранее не видел.

(да ладна бывает и покруче) Из последнего что понравилось, (официальнавя переписка в ФГИС)

Вопрос - типа а почему в МИ нет МХ? (МИ на газировку) 

Ответ -  как нельзя в одну реку войти дважды, так и бутылку с шампанским нельзя  открыть  два раза подряд, чтобы провести многократные измерения и получить данные по сходимости и воспроисзводимости. Поэтому  торг  разговор про МХ здесь неуместен.

[Lavr 541]

В 16.02.2026 в 09:31, Lavr сказал:

МИ-БЭЦ-001-2025

Утвержден: ООО "НИИ ОЕИ"; Общество с ограниченной ответственностью "Научно-исследовательский институт обеспечения единства измерений", 20.03.2025.

Кто-нибудь слышал о таком?

ООО "НИИ ОЕИ" зарегистрировано 15 января 2025 года в Москве и работает в сфере технических испытаний, исследований, анализа и сертификации. Генеральным директором с момента основания является Александра Кирилловна Носова, которая также выступает единственным учредителем с долей 100 % и вкладом в уставный капитал 10 000 рублей. Это указывает на концентрацию управления и собственности в одних руках. Данные о численности сотрудников, филиалах и лицензиях отсутствуют.

[evGeniy 1087]

Изменено 17 Февраля пользователем evGeniy

[Ника 1313]

3 часа назад, Lavr сказал:

Кто-нибудь слышал о таком?

А зачем о них слышать? Таких фирмочек с красивыми звучными названиями много, они "плодятся и размножаются". "Спрос рождает предложение"

А вот если оно еще и аккредитовано, то значит у них деньги есть еще и на такое "дорогое удовольствие". Ну или чисто посредники.

[Lavr 541]

1 час назад, Ника сказал:

"Спрос рождает предложение"

 

Предложение явно превышает спрос.

[evGeniy 1087]

6 минут назад, Lavr сказал:

Предложение явно превышает спрос.

Странный вывод. Кто то будет тратить денежные знаки не надеясь на ответный поток?  Очень странный вывод

[Lavr 541]

8 минут назад, evGeniy сказал:

Странный вывод. Кто то будет тратить денежные знаки не надеясь на ответный поток?  Очень странный вывод

Лично я не просил. Надежда на спрос основана  на рекламе (я ее видел), глупости потребителей и несовершенстве  системы.

[Пытливый 95]

В 17.02.2026 в 03:04, kot1967 сказал:

(да ладна бывает и покруче) Из последнего что понравилось, (официальнавя переписка в ФГИС)

Вопрос - типа а почему в МИ нет МХ? (МИ на газировку) 

Ответ -  как нельзя в одну реку войти дважды, так и бутылку с шампанским нельзя  открыть  два раза подряд, чтобы провести многократные измерения и получить данные по сходимости и воспроисзводимости. Поэтому  торг  разговор про МХ здесь неуместен.

Жутко нелогичная это вещь - лень чиновника. Никогда не знаешь - где заглохнешь.

А прочитать РМГ, взять еще пар бутылок из той же репрезентативной партии. Адски дорого? Войти в реку через 20 секунд - не показатель? Ну на их совести

[kot1967 207]

13 часов назад, Ника сказал:

А вот если оно еще и аккредитовано, то значит у них деньги есть еще и на такое "дорогое удовольствие". Ну или чисто посредники.

Ну как бы   без аккредитации нельзя проводить работы по аттестации МИ,  но у сабжа похоже это получилось. . Не смешно конечно. 

[kot1967 207]

Только что, Пытливый сказал:

Жутко нелогичная это вещь - лень чиновника..... 

Жуть не в этом, а в том, что эти же самые люди учат остальных как ковыряться в носу.

И самое печальное, что большинство НД из-под их руки разрабатывается при отсутствии понимания его (НД) смысла и как следствии отсутствия взаимосвязи с уже существующей нормативкой.  

[Пытливый 95]

18 часов назад, Lavr сказал:

Утвержден: ООО "НИИ ОЕИ"; Общество с ограниченной ответственностью "Научно-исследовательский институт обеспечения единства измерений", 20.03.2025.

Кто-нибудь слышал о таком?

ООО "НИИ ОЕИ" зарегистрировано 15 января 2025 года в Москве и работает в сфере технических испытаний, исследований, анализа и сертификации. Генеральным директором с момента основания является Александра Кирилловна Носова, которая также выступает единственным учредителем с долей 100 % и вкладом в уставный капитал 10 000 рублей. Это указывает на концентрацию управления и собственности в одних руках. Данные о численности сотрудников, филиалах и лицензиях отсутствуют.

Как там у Раневской: "под самым красивым павлиньим хвостом..."

У нас если что-то звучит суперкрасиво и гиперпрогрессивно - значит гарантия, что там нелегальные мигранты в подвале кокс штампуют тоннами. ("нано-чубайсятина")

Хочется верить, что на уровне ребята работают. Но какой (реально) институт можно организовать на 10 к в нашей стране? Один первый поверенный эталон в помещении будет больше стоить

 

Изменено 18 Февраля пользователем Пытливый

[Пытливый 95]

17 часов назад, kot1967 сказал:

Жуть не в этом, а в том, что эти же самые люди учат остальных как ковыряться в носу.

И самое печальное, что большинство НД из-под их руки разрабатывается при отсутствии понимания его (НД) смысла и как следствии отсутствия взаимосвязи с уже существующей нормативкой.  

видимо, в следующем воплощении их вежливо попросят хотя бы 1,5 года пожить под их же законами. По закону кармы