Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

[evGeniy 1091]

10 минут назад, Natalia сказал:

Аршин встанет намертво! )))

За  год много воды утечет

[Natalia 169]

13 минут назад, evGeniy сказал:

За  год много воды утечет

Поживем-увидим конечно. Но пока с трудом в это верится

[Natalia 169]

За пункт 1 конечно уважуха! ))

С другой стороны до чего ж мы докатились в своей безграмотности, что обязательность наличия на СИ знаков идентификации устанавливается на законодательном уровне!

Изменено 9 Октября 2019 пользователем Natalia

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, Natalia сказал:

Аршин встанет намертво

. Аршин - происходит от персидского слова "арш" - локоть. Это не наше слово...

 “Каждый купец на свой аршин меряет” – каждый судит о любом деле односторонне, исходя из собственных интересов. 

А есть еще Пядь...Вершок...Перст(!!!)

[Natalia 169]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

“Каждый купец на свой аршин меряет” – каждый судит о любом деле односторонне, исходя из собственных интересов. 

Ну все правильно, как у нас в области ОЕИ))))

[Геометр 953]

7 часов назад, Natalia сказал:

7 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

“Каждый купец на свой аршин меряет” – каждый судит о любом деле односторонне, исходя из собственных интересов. 

Ну все правильно, как у нас в области ОЕИ))))

И никакого единства измерений, надо вам заметить!

[М.Н. Ситаев 568]

15 часов назад, Natalia сказал:

За пункт 1 конечно уважуха! ))

С другой стороны до чего ж мы докатились в своей безграмотности, что обязательность наличия на СИ знаков идентификации устанавливается на законодательном уровне!

Похоже нужно создавать участок по нанесению знаков идентификации. Черт, а гири 5-6 кл. как номеровать? Отомрут, как класс

[Радик Мавлявиев 197]

4 часа назад, М.Н. Ситаев сказал:

Похоже нужно создавать участок по нанесению знаков идентификации. Черт, а гири 5-6 кл. как номеровать? Отомрут, как класс

Пронумеровать футляр. Включить футляр в раздел "комплектность" описания типа. В случае отсутствия футляра браковать за некомплектность.

[Логинов Владимир 901]

на 20 кг ГО-IV номера нам ЦСМ написал при ремонте гирь краской. А при производстве можно лазером выжигать на металле, там не так много металла снимается или выбивать, для 5-6 класса пойдет

[Пытливый 95]

В 09.10.2019 в 15:43, Metertester сказал:

Прикольно, если прочитать подобный шедевр повнимательнее. Снова возвращен термин СЕРТИФИКАТ об утверждении типа, знак поверки наноситься на СИ только по заявлению владельца СИ и многое другое. Прикольно! Рекомендую почитать всем (только не на ночь)

ну это гармонизация с "забугром" ничего криминального

[Пытливый 95]

В 09.10.2019 в 17:46, Natalia сказал:

За пункт 1 конечно уважуха! ))

С другой стороны до чего ж мы докатились в своей безграмотности, что обязательность наличия на СИ знаков идентификации устанавливается на законодательном уровне!

вот как-то да ) вот начинает минпромторг разжевывать какие-то понятия и.... уводит еще дальше )... вот я эту мысль гоню метлой, а она пролезает в форточку. А не четче ли оставить закон 102 и не надо этих постановлений - уточнений , которые запутывают еще больше. Сколько было еще пояснений к 1815 ? И каждый раз понимаешь что за словами какие то другие мысли )), не те , которые в словах )). Пусть уточнения по занесению в сферу ГРОЕИ делают спецы с корочкой "метрологическая экспертиза", 102 + эксперт, в местном ЦСМ подготовленный ?? не пойдет так? Все равно прецедент, что 102 го - достаточно уже был. А то в одной сфере за длину стрелки манометра придерутся, а в другой - самый что ни на есть военно-значимый глонасс с китайскими транзисторами - робот Федор вообще не понимает как починить с китайским то закрытым интернетом))...

Только эксперт и потом проверяющий должны как - то в одной системе работать.. по одной инструкции (по одним и тем же "буквам с пренебрежимой неопределенностью" ). 

Вот не надо микроуправление инженеру насаживать, спящему депутату, особенно... неправильно уж очень...кошмары ему сниться будут

По отнесению в сферу ГРОЕИ: Документ, конкретизирующий положение 102 закона, он же все равно не будет достаточен... Вот как ограничить завод - вот здесь внутренние технологические параметры, которые влияют лишь на настроение начальника цеха по итогам месяца, а вот тут уже СИ, отвечающее за то чтобы оборудование под ногами у 50 человек не взорвалось?... Без участия эксперта/специалиста, пытаться закрыть этот момент определенным постановлением, мм наивно..

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Пытливый

[Пытливый 95]

В 03.10.2019 в 02:49, Геометр сказал:

Именно так! Оно же среднее квадратическое отклонение, оно же стандартное отклонение, оно же стандартная неопределенность измерений. Да как ты его не назови - математика все на свои места расставит. В геодезии принято говорить "средняя квадратическая погрешность измерения". Разве это что-то меняет?

Причем, Гаусс 19 век, кому скажи - не поверят )

[Геометр 953]

1 час назад, Пытливый сказал:

Причем, Гаусс 19 век, кому скажи - не поверят )

Формула Гаусса имеет в подкоренном знаменателе число "n" и применяется, когда при расчетах СКП используются отклонения от истинного или же от приравненного к истинному значения.

Формула Бесселя имеет в подкоренном знаменателе "(n-1)" и применяется, когда при расчетах СКП используются отклонения от среднего арифметического значения.

[libra 558]

Только что, Геометр сказал:

Формула Гаусса имеет в подкоренном знаменателе число "n" и применяется, когда при расчетах СКП используются отклонения от истинного или же от приравненного к истинному значения.

Формула Бесселя имеет в подкоренном знаменателе "(n-1)" и применяется, когда при расчетах СКП используются отклонения от среднего арифметического значения.

Отклонение от среднего только у Бесселя?

[Пытливый 95]

2 часа назад, Геометр сказал:

Формула Гаусса имеет в подкоренном знаменателе число "n" и применяется, когда при расчетах СКП используются отклонения от истинного или же от приравненного к истинному значения.

Формула Бесселя имеет в подкоренном знаменателе "(n-1)" и применяется, когда при расчетах СКП используются отклонения от среднего арифметического значения.

Хотел ляпнуть про мат статистику в целом, но там лучше упомянуть Пирсона, а википедия говорит, что стоит вообще с шумерских табличек начинать ))) практически с другой цивилизации до н.э..

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Пытливый

[Natalia 169]

13 часов назад, М.Н. Ситаев сказал:

Похоже нужно создавать участок по нанесению знаков идентификации. Черт, а гири 5-6 кл. как номеровать? Отомрут, как класс

А как можно отличить n-одинаковых гирь одной номинальной массы если они не идентифицированы? 

[Геометр 953]

9 часов назад, libra сказал:

Отклонение от среднего только у Бесселя?

Применительно к СКП - да. Это его формула.

[libra 558]

3 часа назад, Natalia сказал:

А как можно отличить n-одинаковых гирь одной номинальной массы если они не идентифицированы? 

Тут скорее вопрос прослеживаемости. О нумерации шрифтами гирь я уже писал. Гири 5, 6 классов проклеймили лет 15 назад

[Ника 1321]

51 минуту назад, libra сказал:

Тут скорее вопрос прослеживаемости. О нумерации шрифтами гирь я уже писал. Гири 5, 6 классов проклеймили лет 15 назад

А что делать, как идентифицировать, если номера у гирь будут совпадать? Все набьют циферку 1, вот поди и разбери в Аршине чья гиря поверена, а чья забракована.

[Natalia 169]

30 минут назад, Ника сказал:

А что делать, как идентифицировать, если номера у гирь будут совпадать? Все набьют циферку 1, вот поди и разбери в Аршине чья гиря поверена, а чья забракована.

Поэтому нумеровать и должен завод. Так вероятность повторения номеров меньше. 

[evGeniy 1091]

12 минут назад, Natalia сказал:

Поэтому нумеровать и должен завод. Так вероятность повторения номеров меньше. 

А что делать с уже выпущенными? Понять и простить?

[Natalia 169]

36 минут назад, evGeniy сказал:

А что делать с уже выпущенными? Понять и простить?

Видимо да. Закон обратной силы не имеет

[Геометр 953]

4 минуты назад, Natalia сказал:

Видимо да. Закон обратной силы не имеет

Если только в самом законе не прописана эта самая "обратная сила", которая попросту запретит все, что было до...

[Ника 1321]

1 час назад, Natalia сказал:

Поэтому нумеровать и должен завод. Так вероятность повторения номеров меньше. 

Меньше, но неисключена, если завод с какого-то момента начинает нумеровать сначала. У меня так было с секундомерами. В обиходе еще есть старенькие, 80-х годов, и прикупила новые. Нашлась пара, номера совпали. Правда мне потом повезло, не долго путалась в них - новый угрохали в течении первого или второго года эксплуатации )))

[Natalia 169]

2 минуты назад, Ника сказал:

Меньше, но неисключена, если завод с какого-то момента начинает нумеровать сначала. У меня так было с секундомерами. В обиходе еще есть старенькие, 80-х годов, и прикупила новые. Нашлась пара, номера совпали. Правда мне потом повезло, не долго путалась в них - новый угрохали в течении первого или второго года эксплуатации )))

У нас есть производитель звезда, который каждый год начинал новую жизнь, начиная нумеровать свои СИ с номера 001)))