libra 522 Опубликовано 9 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Ой не сомневаюсь... При таком то сплоченном напоре... Вам же в литрах продают, что более ввгодно продавцу, а вы не возмущаетесь. А почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 9 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Владимир Орестович! Вы много раз попадаете в точку! Нужно утверждение! Без него пересчет бензина с учетом ВСВ не легитимен... нужно законодательное решение... А влпрос у многих "читателей" форума - кто или что мешвет для сведения баланса уже сейчас применять ВСВ? Правительство? Отсутсвие отечественной законодательной базы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 Только что, libra сказал: Отсутсвие отечественной законодательной базы. Таки это ж просто внутренний баланс частного предприятия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 9 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Я Вас умоляю... где дорожный налог где метрология... Григорий - простой водитель- однако ближе...к метрологии... чем Метрологи! За что вы так его? Он вроде в этой теме не отмечался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 9 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Таки это ж просто внутренний баланс частного предприятия? Ииии. На вопросы откуда ты такой умный взялся отвечать: "Верьте мне люди" и включать нимб над головой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 9 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 4 часа назад, Vadim_A сказал: И сейчас продаётся эта физическая масса бензина А покупает потребитель объем. И завтра будет покупать литрами, а не килограммами. 4 часа назад, Vadim_A сказал: В результате применения поправки на ВСВ потери на 1 т перерабатываемой нефти становятся меньше, прибыль больше. С прибылью согласен. Вы выставили мне счет на большую цифру в килограммах ничего не изменив в технологии. А потери то куда деваются? Я вам цитировал перечень потерь и просил ткнуть пальчиком, какая из них уменьшилась в результате замены наименования в накладной. Вы как-то ушли от ответа. 3 часа назад, Vadim_A сказал: Никто в ваш карман не лезет А из чьего кармана берется дополнительная прибыль от применения ВСВ? Только не надо говорить про неизвестных и нечестных посредников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 9 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 1 час назад, libra сказал: Конечно продадим. А в чем сомнения? А где Вы возьмете дополнительный бензин, если увеличилась только масса, да и то на бумаге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 9 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2019 50 минут назад, libra сказал: На вопросы откуда ты такой умный взялся отвечать Тогда сами ответьте, в какой пункт СГРОЕИ попадают технологические измерения? Зачем вам указ президента, или постановление правительства, чтобы задуматься о том как работает предприятие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 За столько времени пребывания на этом форуме первый раз сталкиваюсь с таким наплывом флуда от 3-х форумчан, возомнивших себя большими специалистами в житейских областях. Вот к примеру Аркадий Григорьевич печётся о своём кармане. А кто ему сказал что его карман лучше кармана НПЗ? Что за двойные стандарты в подходе к карману? НПЗ хочет вернуть свои недополученные деньги (потери) за честно произведённый продукт опираясь на НД - это что воровство? или обман? 8 часов назад, scbist сказал: А где Вы возьмете дополнительный бензин Дополнительного бензина, как и любой другой халявы от НПЗ не дождётесь. Халява сейчас у покупателя бензина и её не будет. 8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки решение указано.. и оно будет! см.послание Марсель Хасановича 15 страниц назад... хоть и с запазданием Я надеюсь: Будет ГОСТ, будет законное обоснование учёта статической плавучести в МИ, будет указание на МИ в договорах поставки, может подправят инструкцию П6 - тогда и будет соблюдено единство измерений в стране. Другого юридического пути нет. Статическая плавучесть тел в разных средах - это объективная физическая реальность, влияющая на результаты измерений массы. Учитывалась раньше только в особо точных измерения, теперь будет учитываться и при утилитарных измерениях массы н/п. Ни какой электротехник Аркадий Григорьевич или специалист по трассоискателям Дмитрий Борисович на это никак не повлияют, за исключением демагогии на этом форуме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 15 часов назад, Vadim_A сказал: Прибыль увеличилась, значит в следующий раз можно меньше повысить тариф, потому что потери заложены в тарифе. Ураа, скоро ждем обвал цен на бензин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 1 час назад, Шарипов сказал: ... Дополнительного бензина, как и любой другой халявы от НПЗ не дождётесь. Халява сейчас у покупателя бензина и её не будет. ... Звучит как угроза. Назвать нынешнее положение вещей "халявой" у покупателя бензина это сильно. Метрологии тут нет, тут разница в мировосприятии, так сказать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 10 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 1 час назад, Шарипов сказал: и при утилитарных измерениях Масло масленное... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 6 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Хотя счет и вычисления Вы не хочите признать измерением... Только после признания вами божественной сути как предмета метрологии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 6 часов назад, scbist сказал: А где Вы возьмете дополнительный бензин, если увеличилась только масса, да и то на бумаге. Он как суслик есть , но вы его не видите. Я вам его еще нс северный полюс отвезу и продам дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 6 часов назад, scbist сказал: Тогда сами ответьте, в какой пункт СГРОЕИ попадают технологические измерения? Зачем вам указ президента, или постановление правительства, чтобы задуматься о том как работает предприятие? Не ожидал от всс такого. Чем доказыватьтбудете свою правоту, или джентельменам в вашем городе верят на слово? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 (изменено) После всего вышесказанного наукообразия и словоблудия напрашивается вывод: нефтепереработчики всё-таки протолкнут введение учета ВСВ и выставят счет за ту же продукцию с увеличением массы, бензина от этого у покупателей( бензозаправки и т.п.) больше не станет, они соответственно отнесут уменьшение своего гешефта на стоимость бензина. т.е. на нас обывателей. Вот и весь государственный эффект от учета ВСВ. Ну еще может чиновники немного увеличат налог на производителей. Изменено 10 Сентября 2019 пользователем bugor1956 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки Вы то же не-метролог? Отлично! А что Вас удивляет? После услышанного здесь, мне трудно себя отнести к метрологу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 12 часов назад, libra сказал: Ой как близко к метрологии прошлись. А где здесь вообще метрология? Просто смешно читать. Вы прочитайте внимательнее на какие слова моя реплика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 10 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 2 часа назад, Шарипов сказал: Вот к примеру Аркадий Григорьевич печётся о своём кармане. А что, это так неприлично? 2 часа назад, Шарипов сказал: А кто ему сказал что его карман лучше кармана НПЗ? Так это же мой карман. Как говориться, своя рубашка ближе к телу. А Вы, когда идет в магазин печетесь о благе бедного крестьянина, который пахал землю, доил корову? Мне кажется, что Вы об этом и не задумываетесь. Вы думаете, на что и на сколько у вас денег хватит. 2 часа назад, Шарипов сказал: НПЗ хочет вернуть свои недополученные деньги (потери) за честно произведённый продукт опираясь на НД - это что воровство? или обман? Вы уже договорились с покупателем об уровне цены за продукт, и теперь по ходу игры начинаете менять правила. Это как называется? По мне так это мухлеж чистой воды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 10 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 В 05.09.2019 в 16:55, Vadim_A сказал: Это уже не к Марселю Хасановичу. Это вопрос к Вадиму. Вы произвели товар и по договору выставили счет по второй графе накладной - масса в воздухе. Всех это устраивало. НПЗ работал, получал прибыль. Теперь кто-то заметил, что в первой строке тоже масса, но чуть больше и предложил счет выставлять уже по ней, но по ранее оговоренной цене. Марсель Хасанович даже посчитал, сколько это будет в деньгах и обвинил меня в жадности и словоблудии. Но вопрос не в этом. Подскажите, где здесь снижение потерь НПЗ? Где здесь дополнительный товар для меня? Это же одна и та же цистерна с теми же литрами. Завтра кто-нибудь увидит, что в литрах там цифра еще чуть больше и начнет просить деньги уже за объем по цене все того же килограмма в воздухе. Это как будет называться? Честное предпринимательство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 5 минут назад, scbist сказал: ... Вы уже договорились с покупателем об уровне цены за продукт, и теперь по ходу игры начинаете менять правила. Это как называется? По мне так это мухлеж чистой воды. - Петрович. - Чо? - Я тебе, заразе, куб дров продавал по рупьписят, как договаривались. Но кончилась твоя халява, то, что от сучков оставалось мы не считали? Не считали. А ты этими сучками тоже печь топил - нахаляву тепло получал, блины пек, совести у тебя нет. Теперь буду тебе куб по рупьшисят продавать, дармоед. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 10 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 У меня нефтяникам есть предложение. Возьмите обычную бутылку водки 0,5. На этикетке маркером зачеркните слова спирт 40% и напишите вода 60%. Потом расскажите нам, как на вас подействовала бутылка с новой надписью. Повысилась ее эффективность? Потери снизились? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 10 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 59 минут назад, libra сказал: Он как суслик есть , но вы его не видите. Заодно с Вадимом ответьте на вопрос двумя постами выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 10 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 1 час назад, Шарипов сказал: За столько времени пребывания на этом форуме первый раз сталкиваюсь с таким наплывом флуда от 3-х форумчан, возомнивших себя большими специалистами в житейских областях. Это все из за того что появились форумчане которые возомнили себя большими специалистами в области экономики. А себя хитрее окружающих. 1 час назад, Шарипов сказал: Вот к примеру Аркадий Григорьевич печётся о своём кармане. А кто ему сказал что его карман лучше кармана НПЗ? Что за двойные стандарты в подходе к карману? НПЗ хочет вернуть свои недополученные деньги (потери) за честно произведённый продукт опираясь на НД - это что воровство? или обман? Это воровство и обман. Нарушение договора по которому продавец взвешивает товар без учета ВСВ, а покупатель платит оговоренную за данную массу сумму. 1 час назад, Шарипов сказал: Дополнительного бензина, как и любой другой халявы от НПЗ не дождётесь. Халява сейчас у покупателя бензина и её не будет. Вы о какой халяве? Что за бред? Какой дополнительный бензин? Он бы появился, если бы в 21 веке ввели в действие закон Архимеда. А поскольку ВСВ была всегда, то это не халява. Просто договорные отношения такие. И вы хотите их пересмотреть - платить надо на 0,15% больше(на халяву). 1 час назад, Шарипов сказал: Я надеюсь: Будет ГОСТ, будет законное обоснование учёта статической плавучести в МИ, будет указание на МИ в договорах поставки, может подправят инструкцию П6 - тогда и будет соблюдено единство измерений в стране. Другого юридического пути нет. Статическая плавучесть тел в разных средах - это объективная физическая реальность, влияющая на результаты измерений массы. Учитывалась раньше только в особо точных измерения, теперь будет учитываться и при утилитарных измерениях массы н/п. Ни какой электротехник Аркадий Григорьевич или специалист по трассоискателям Дмитрий Борисович на это никак не повлияют, за исключением демагогии на этом форуме. Я особо не надеюсь что вам не дадут ободрать электротехника и специалиста по трассоискателям. Денег у вас много, Метрологии в стране мало. Победа будет вероятно за вами. Но только не надейтесь что электротехник и специалист по трассоискателям будут за это вам аплодировать. Вот этого вы с нас не выдавите. PS. Марсель Хасанович вам ещё идея. Взыскать с потребителей денежную компенсацию за не учет ВСВ, в период до введения нового ГОСТ. Поправите где надо и законы за одно. (Хотя наверное можно и без этого. Законы это ж только для электротехников.) Башнефть, только за три года, получит дополнительно 480 млн рублей. Назовете это сокращением потерь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 10 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2019 1 час назад, libra сказал: Чем доказывать будете свою правоту, или джентельменам в вашем городе верят на слово? В чем отсутствие логики в моем сообщении? Вы требовали утвержденных методик, но это относится к СГРОЕИ. Вне сферы, при технологических измерениях, достаточно иметь собственные методики, утвержденные главным инженером. Какие величины измерять внутри предприятия решает нt правительство, а рядовые технологи. Как оценивать эффективность технологического процесса президент понятия не имеет. Это дело инженеров внутри предприятия. Напомню, НПЗ это перерабатывающее предприятие, а не торгово -закупочное. На входе оно имеет один продукт, а на выходе другой. Это на овощебазе можно однозначно свести баланс. Вагон картошки получили и ту же картошку раскидали по магазинам. На входе и выходе один товар и измеряется одинаково. Тогда и баланс сводится к простой арифметике. А НПЗ получает нефть, а продает бензин. Привязываться к методами измерения для нефти нет смысла. Арифметика тут не работает. Оценку производят не кладовщики, как на овощебазе, а квалифицированные инженеры, которые знают и удельный вес продуктов и могут без накладных определить уровень эффективности оборудования НПЗ. Иначе грош им цена. Вам повезло, что вы на входе и выходе имеете жидкий продукт примерно схожий по свойствам. А как быть нам с Дмитрием Борисовичем? Мы комплектующие получаем и килограммами, и квадратными метрами и просто метрами и литрами. Как нам оценивать свое производство? Объем приборов считать, или по весу продавать? А программы как учитывать. По длине распечатки? Или по весу бумаги? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 709 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.