Аккредитация на право поверки

[evGeniy 1 028]

Раньше вписывалась,например, универсальная фраза "Методики поверки из РЭ".

А сейчас запретили?

Добавляются методики - начинать процедуру расширения ОА ?

Зачем расширять ОА, если не изменились диапазоны и точность поверяемых СИ?

[zrg 7]

>>Физическое лицо, обладающее необходимой компетенцией, может работать в качестве поверителя в нескольких организациях - если это будет устраивать эти самые организации, которые будут пользоваться его услугами.

Если поверитель работает в ЦСМ, обязан ли знать ЦСМ о "подработке" этого поверителя (ну, исключая запись в трудовую книжку)?.

И еще пара вопросов, если позволите:)/>

1)При аккредитации фирмы требуются ли виды деятельности в соответствующих классификаторах организации?

2)Местоположение лаборатории должно быть зарегистрировано в юридическом и физическом адресе организации? Другими словами, если юр.адрес фирмы один по документам, а комиссию будут приглашать в лабораторию с другим адресом-не составит ли это проблем?

Изменено 12 Марта 2014 пользователем zrg

[Данилов А.А. 1 943]

Если поверитель работает в ЦСМ, обязан ли знать ЦСМ о "подработке" этого поверителя (ну, исключая запись в трудовую книжку)?.

В соответствии с законодательством при приеме на работу по совместительству необходимо получить согласие основного работодателя.

1)При аккредитации фирмы требуются ли виды деятельности в соответствующих классификаторах организации?

Да - ОКВЭД 74.20.4

2)Местоположение лаборатории должно быть зарегистрировано в юридическом и физическом адресе организации? Другими словами, если юр.адрес фирмы один по документам, а комиссию будут приглашать в лабораторию с другим адресом-не составит ли это проблем?

При выездной проверке мы это проверяем

[Радик Мавлявиев 195]

1)При аккредитации фирмы требуются ли виды деятельности в соответствующих классификаторах организации?

2)Местоположение лаборатории должно быть зарегистрировано в юридическом и физическом адресе организации? Другими словами, если юр.адрес фирмы один по документам, а комиссию будут приглашать в лабораторию с другим адресом-не составит ли это проблем?

Из практики аккредитованного ЮЛ:

1. При аккредитации ОКВЭД явным образом не проверяли. При первичной аккредитации ОКВЭД 74.20.42 у нас не было, и ничего. Завели такой ОКВЭД уже позже, по моей инициативе "изнутри". А то все ОКВЭДЫ про строительство и снос зданий...

2. Не составит. Мы так и делаем, уже четыре раза так делали.

Изменено 13 Марта 2014 пользователем Metrolog-SS

[rmetr 246]

2)Местоположение лаборатории должно быть зарегистрировано в юридическом и физическом адресе организации? Другими словами, если юр.адрес фирмы один по документам, а комиссию будут приглашать в лабораторию с другим адресом-не составит ли это проблем?

Только необходимо подтвердить что помещение по этому адресу принадлежит вам на праве собственности или аренды.

[zrg 7]

Спасибо за подробные ответы.

Еще вопрос, касаемо оборудования. Существует такой вариант (теоретически или практически) что оборудование куплено, но не отгружено с поставщика, но на руках есть свидетельство о его поверке. Я понимаю, что это определенное нарушение требований, но допускаются ли комиссией такие возможности при аккредитации ЮЛ?

[efim 1 745]

Спасибо за подробные ответы.

Еще вопрос, касаемо оборудования. Существует такой вариант (теоретически или практически) что оборудование куплено, но не отгружено с поставщика, но на руках есть свидетельство о его поверке. Я понимаю, что это определенное нарушение требований, но допускаются ли комиссией такие возможности при аккредитации ЮЛ?

Могут наличие сверять с заявленным.

Могут потребовать аттестацию эталонов.

[Данилов А.А. 1 943]

Спасибо за подробные ответы.

Еще вопрос, касаемо оборудования. Существует такой вариант (теоретически или практически) что оборудование куплено, но не отгружено с поставщика, но на руках есть свидетельство о его поверке. Я понимаю, что это определенное нарушение требований, но допускаются ли комиссией такие возможности при аккредитации ЮЛ?

Могут наличие сверять с заявленным.

Так и есть. Мы проверяем наличие на балансе или на правах аренды.

[Evgen2013 0]

Всем доброе утро!

А у меня может достаточно глупый вопрос, но я пока не могу разобраться - после получения аккредитации - правом проведения­ какой поверки наша организаци­я будет обладать (первичной­ после выпуска, при ввозе по импорту, после ремонта; периодичес­кой)? И как можно получить право на проведение­ всех видов поверки по конкретном­у типу СИ?

Заранее спасибо за ответы)

[evGeniy 1 028]

А у меня может достаточно глупый вопрос, но я пока не могу разобраться - после получения аккредитации - правом проведения­ какой поверки наша организаци­я будет обладать (первичной­ после выпуска, при ввозе по импорту, после ремонта; периодичес­кой)?

Той которую запишите в области аккредитации, т.е. пишите первичной­ после выпуска, при ввозе по импорту, после ремонта; периодичес­кой

[Evgen2013 0]

то есть я могу указать все виды поверки?

и почему тогда в примерах области аккредитации некоторые организации указывают только, например, первичную поверку, или после ремонта - не проще сразу вписать все виды поверки (с запасом, так сказать)? или есть какие-то особенности/ограничения в получении и первичной, и периодической сразу?

Изменено 20 Марта 2014 пользователем Evgen2013

[Радик Мавлявиев 195]

то есть я могу указать все виды поверки?

и почему тогда в примерах области аккредитации некоторые организации указывают только, например, первичную поверку, или после ремонта - не проще сразу вписать все виды поверки (с запасом, так сказать)? или есть какие-то особенности/ограничения в получении и первичной, и периодической сразу?

Особенности в методиках поверки. При первичной поверке может понадобиться больше компетенций, как правило - технических.

После ремонта, например, необходимо испытать изоляцию корпуса на пробой - добавляется пробойная установка.

На днях обсуждались новые методики на алкотестеры, которые при первичной поверке нужно помещать в термокамеру.

еще, надо заметить, что при выпуске из производства/при ввозе по импорту поверка не обязательна. Поэтому возникает необходимость первичной поверки при вводе в эксплуатацию.

Уточняйте формулировки со своим экспертом в ходе аккредитации. пока нет никакой определенности.

[Evgen2013 0]

ага, теперь все стало понятно вроде бы) спасибо!

[zrg 7]

Добрый вечер. Хотел уточнить момент по уставу организации.

Сейчас изучаю уставы ЦСМ, и темы на форуме. Устав ЮЛ, аккредитовывающегося на право поверки должен содержать какие-то особенности? Кроме упоминания вида деятельности:

-проведение поверки средств измерений в соответтвии с установленной областью аккредитации.

(и соответствующая статья в ОКВЭД как виды деятельности)

[Виктор 413]

Добрый вечер. Хотел уточнить момент по уставу организации.

Сейчас изучаю уставы ЦСМ, и темы на форуме. Устав ЮЛ, аккредитовывающегося на право поверки должен содержать какие-то особенности? Кроме упоминания вида деятельности:

-проведение поверки средств измерений в соответтвии с установленной областью аккредитации.

(и соответствующая статья в ОКВЭД как виды деятельности)

Не встречал таки требований.

[sav 86]

Добрый вечер. Хотел уточнить момент по уставу организации.

Сейчас изучаю уставы ЦСМ, и темы на форуме. Устав ЮЛ, аккредитовывающегося на право поверки должен содержать какие-то особенности? Кроме упоминания вида деятельности:

-проведение поверки средств измерений в соответтвии с установленной областью аккредитации.

(и соответствующая статья в ОКВЭД как виды деятельности)

Да. этого вполне достаточно. Можно вообще написать общую фразу- " Организация работ в области обеспечения единства измерений". Ведь в Устав вы закладываете те виды деятельности которыми в принципе хотели бы заниматься, но это совершенно не значить, что вы обязаны осуществлять все те виды деятельности которые у вас прописаны в Уставе.

[east 210]

Добрый день! Подскажите, в соответствии с каким документом оформляется написание диапазонов измерений в области аккредитации?

Почему в кодификаторе СИ диапазоны обозначаются через точки, в ГОСТ 2.105 через длинное тире или словами "от " и "до". Какой документ диктует правильное написание на сегодняшний день? Ведь есть еще специальное обозначение диапазона: знак тире с двумя точками.

Также в кодификаторе СИ на некоторые приборы, например, манометры, приведены диапазоны верхних пределов (ВПИ) СИ, что в таком случае должны мы указывать в области аккредитации: диапазоны ВПИ или диапазоны измерений?

[Данилов А.А. 1 943]

1. Однозначности пока нет.

2. Конечно, область аккредитации не имеет отношения к документам ЕСКД, но всё же...

3. В соответствии с ГОСТ 2.105 (см. пункт 4.4.19) следует записывать "От ... до ..." и "в таблице допускается ставить тире".

4. Последние области аккредитации, которые мы направляли в Росаккредитацию, указывали "От ... до ..."

5. Знак тире с двумя точками в российских НД не фигурирует

[east 210]

Спасибо, Александр Александрович, за ответ! Жаль, что однозначности нет. Будем пока на вас ориентироваться.

А ЕСКД - единственные ГОСТ, где изложена хоть какая-то информация о правилах написания диапазонов.

Если еще есть какие документы, подскажите, пожалуйста!

Например, когда составляют описание типа и там указывают диапазоны измерений, тоже на что-то ориентируются? Вот передо мной лежит описание типа госреестр СИ №22237-08, там диапазоны указаны через точки, например так: -100...+2000 кПа.

[Данилов А.А. 1 943]

Сейчас эксперты ВНИИМС тоже стали ориентироваться на ГОСТ 2.105...

[east 210]

Спасибо!

[Радик Мавлявиев 195]

Добрый день! Подскажите, в соответствии с каким документом оформляется написание диапазонов измерений в области аккредитации?

Почему в кодификаторе СИ диапазоны обозначаются через точки, в ГОСТ 2.105 через длинное тире или словами "от " и "до". Какой документ диктует правильное написание на сегодняшний день? Ведь есть еще специальное обозначение диапазона: знак тире с двумя точками.

Также в кодификаторе СИ на некоторые приборы, например, манометры, приведены диапазоны верхних пределов (ВПИ) СИ, что в таком случае должны мы указывать в области аккредитации: диапазоны ВПИ или диапазоны измерений?

Уже писал в этой ветке, пост №110, там не только про это.

Синтаксис заполнения нужно выбирать такой, какой правильным считает эксперт. Переформатировать можно и при эксперте. Я в этот раз переделывал с (минус 30 - 350)оС на [(-30) - 350]оС

Про точки:

На одном из семинаров говорили, что Кодификаторе для разделения применяли две точки, потому что три не влезали по ширине. Оформляли еще на пишмашинке. ))

[east 210]

Интересная постановка вопроса: а если я эксперт, то что требовать? То что захочется мне?

Нужны четкие правила.

Изменено 31 Марта 2014 пользователем east

[efim 1 745]

На сайте РА сообщается (вопрос - ответ):

Как получить аккредитацию в области обеспечения единства измерений? Мы хотим поверять водомеры самостоятельно.

В соответствии с положениями постановления Правительства Российской Федерации от 17 октября 2011 г. № 845 Росаккредитация осуществляет проведение аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения единства измерений.

На сайте Росаккредитации в соответствующем разделе государственные услуги есть методические рекомендации и примерная форма заявления, актуальные на данный момент - http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/44/

Обращаем внимание, что с 1 мая 2014 г. вступает полностью в силу постановление Правительства Российской Федерации от 27 ноября 2013 г. № 1077 «О системе аккредитации в области обеспечения единства измерений», которое изменит действующую процедуру. Акты, которые должны быть приняты согласно указанному постановлению, а именно формы заявлений, критерии аккредитации и другие будут своевременно, после их утверждения Минэкономразвития России, размещены на сайте Росаккредитации.

Однако и эти изменения будут носить временный характер, в связи с тем, что принят Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» согласно положениям которого будет изменена процедура проведения аккредитации в области обеспечения единства измерений, приняты новые критерии аккредитации. Вся информация будет размещена на сайте Росаккредитации.

Т е в этом году нас ожидает изменения НПА не 1 раз, а 2 раза.

Плюс, начнут свою деятельность территориальные управления.

Очень трудный год для аккредитации...

[Радик Мавлявиев 195]

Интересная постановка вопроса: а если я эксперт, то что требовать? То что захочется мне?

Нужны четкие правила.

В условиях отсутствия четких правил есть два пути:

1. ждать выработки четких правил;

2. поступать в рамках существующих правил.

В существующих ПР14 не требований не только к синтаксису, но и к виду/размеру шрифта. Вполне может найтись умник-эксперт, который потребует "нужно писать шрифтом Arial 12 с межстрочным интервалом 1,5". надо будет - и это переоформим.

Я Вам привел пример синтаксиса, который прошел успешную проверку в РА. Не надо - простите.