Ника 1 253 Опубликовано 30 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Здравствуйте, подскажите какие си кроме гирь нужны для поверки весов, хотим расширить область аккредитации. см кодификатор Почему кодификатор, а не конкретные методики поверки, в которых указываются СИ необходимые для поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 30 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Здравствуйте, подскажите какие си кроме гирь нужны для поверки весов, хотим расширить область аккредитации. см кодификатор Почему кодификатор, а не конкретные методики поверки, в которых указываются СИ необходимые для поверки. 1. методики перебирать надо - в кодификаторе все с группировано 2. если ОА выполнена в соответствии с кодификатором то и расширение ОА необходимо делать в соответствии с кодификатором Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 038 Опубликовано 30 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 см кодификатор О чем речь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 31 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2014 Здравствуйте, подскажите какие си кроме гирь нужны для поверки весов, хотим расширить область аккредитации. Из СИ только предназначенные для контроля условий поверки (температура, влажность). Для поверки весов КТ I (специальный) нужен еще барометр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Все! Получили приказ об аккредитации от 28.05.2015! Более года работы, ведро крови и километры нервов!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Все! Получили приказ об аккредитации от 28.05.2015! Более года работы, ведро крови и километры нервов!!! Счастливчики! Поздравляю. Как вообще процедура проходит? Замечаниями, нюансами поделитесь, пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Вывернули на изнанку все и на 3 раза. Впечатление такое, жестко, но грамотно. Вся НД должна быть строго по заявленной ОА. "Откусили" одну позицию из ОА из-за несоответствия ПГ эталона, указанного в ф 2, эталону из МП. Речь идет о термогигрометрах VAISALA. Хотя ВНИИМ им Менделеева уверял, что данным эталоном можно поверять, но по их же методике другой комплект средств поверки и в ОТ указано, что может применяться при поверке в полевых условиях. И еще проверка выполнения требований разработанного РК, вплоть до соблюдения формы одежды. При деловой игре особое внимание заполнению и форме протоколов поверки, только строго в соответствии с НД. Вот как то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Вывернули на изнанку все и на 3 раза. Впечатление такое, жестко, но грамотно. Вся НД должна быть строго по заявленной ОА. "Откусили" одну позицию из ОА из-за несоответствия ПГ эталона, указанного в ф 2, эталону из МП. Речь идет о термогигрометрах VAISALA. Хотя ВНИИМ им Менделеева уверял, что данным эталоном можно поверять, но по их же методике другой комплект средств поверки и в ОТ указано, что может применяться при поверке в полевых условиях. И еще проверка выполнения требований разработанного РК, вплоть до соблюдения формы одежды. При деловой игре особое внимание заполнению и форме протоколов поверки, только строго в соответствии с НД. Вот как то так. Что означает фраза "деловая игра"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Вывернули на изнанку все и на 3 раза. Впечатление такое, жестко, но грамотно. Вся НД должна быть строго по заявленной ОА. "Откусили" одну позицию из ОА из-за несоответствия ПГ эталона, указанного в ф 2, эталону из МП. Речь идет о термогигрометрах VAISALA. Хотя ВНИИМ им Менделеева уверял, что данным эталоном можно поверять, но по их же методике другой комплект средств поверки и в ОТ указано, что может применяться при поверке в полевых условиях. И еще проверка выполнения требований разработанного РК, вплоть до соблюдения формы одежды. При деловой игре особое внимание заполнению и форме протоколов поверки, только строго в соответствии с НД. Вот как то так. Что означает фраза "деловая игра"? Это проверка квалификации персонала (как они производят поверку, как заполняют протоколы и свидетельства о поверке, где ставят оттиск поверительных клейм и.т.д). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Вывернули на изнанку все и на 3 раза. Впечатление такое, жестко, но грамотно. Вся НД должна быть строго по заявленной ОА. "Откусили" одну позицию из ОА из-за несоответствия ПГ эталона, указанного в ф 2, эталону из МП. Речь идет о термогигрометрах VAISALA. Хотя ВНИИМ им Менделеева уверял, что данным эталоном можно поверять, но по их же методике другой комплект средств поверки и в ОТ указано, что может применяться при поверке в полевых условиях. И еще проверка выполнения требований разработанного РК, вплоть до соблюдения формы одежды. При деловой игре особое внимание заполнению и форме протоколов поверки, только строго в соответствии с НД. Вот как то так. Ну теперь в течении года подтвердите компетенцию и потом 2 года будете "отдыхать" - до очередного ПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Вывернули на изнанку все и на 3 раза. Впечатление такое, жестко, но грамотно. Вся НД должна быть строго по заявленной ОА. "Откусили" одну позицию из ОА из-за несоответствия ПГ эталона, указанного в ф 2, эталону из МП. Речь идет о термогигрометрах VAISALA. Хотя ВНИИМ им Менделеева уверял, что данным эталоном можно поверять, но по их же методике другой комплект средств поверки и в ОТ указано, что может применяться при поверке в полевых условиях. И еще проверка выполнения требований разработанного РК, вплоть до соблюдения формы одежды. При деловой игре особое внимание заполнению и форме протоколов поверки, только строго в соответствии с НД. Вот как то так. Ну теперь в течении года подтвердите компетенцию и потом 2 года будете "отдыхать" - до очередного ПК. Точно, только при подтверждении компетенции уже не 3, а 5 раз вывернут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Добрый день! Вывернули на изнанку все и на 3 раза. Впечатление такое, жестко, но грамотно. Вся НД должна быть строго по заявленной ОА. "Откусили" одну позицию из ОА из-за несоответствия ПГ эталона, указанного в ф 2, эталону из МП. Речь идет о термогигрометрах VAISALA. Хотя ВНИИМ им Менделеева уверял, что данным эталоном можно поверять, но по их же методике другой комплект средств поверки и в ОТ указано, что может применяться при поверке в полевых условиях. И еще проверка выполнения требований разработанного РК, вплоть до соблюдения формы одежды. При деловой игре особое внимание заполнению и форме протоколов поверки, только строго в соответствии с НД. Вот как то так. Что означает фраза "деловая игра"? Вот при деловой игре проверяется все по РК и критериям, вплоть до того, где какой журнал находиться и до формы спецодежды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2015 Мы тоже прошли экспертную документарную и выездную комиссии (подтверждение компетентности + расширение области аккредитации). Изучали всё подробно. Удаленно проверили все документы и выставили ряд замечаний. Исправили. Затем приехали к нам и 3 дня проверяли на месте (2 человека), чтоб все что написано в документах соответствовало действительности. Проверяли у всех практические навыки. Отдельное внимание соответствию образования и стажа критериям. Проверяли профессионально. По результатам дополнили свое руководство по качеству еще описанием нескольких процедур. Как много раз было сказано на форуме, также и сказали эксперты: "вы свое руководство будете дорабатывать каждый раз и оно будет становиться только лучше". Нам "попались" опытные эксперты в области метрологии. Но могу сказать что критерии на данные момент устроены так, что эксперт может легко "завалить" любую организацию по формальному несоответствию критериям, а может "закрыть глаза" на какие-то формальные несоответствия. Ждем финальный акт уже от РА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Мы тоже прошли экспертную документарную и выездную комиссии (подтверждение компетентности + расширение области аккредитации). Изучали всё подробно. Удаленно проверили все документы и выставили ряд замечаний. Исправили. Затем приехали к нам и 3 дня проверяли на месте (2 человека), чтоб все что написано в документах соответствовало действительности. Проверяли у всех практические навыки. Отдельное внимание соответствию образования и стажа критериям. Проверяли профессионально. По результатам дополнили свое руководство по качеству еще описанием нескольких процедур. Как много раз было сказано на форуме, также и сказали эксперты: "вы свое руководство будете дорабатывать каждый раз и оно будет становиться только лучше". Нам "попались" опытные эксперты в области метрологии. Но могу сказать что критерии на данные момент устроены так, что эксперт может легко "завалить" любую организацию по формальному несоответствию критериям, а может "закрыть глаза" на какие-то формальные несоответствия. Ждем финальный акт уже от РА. Добрый день! По поводу экспертов согласен полностью. Повод завалить найти всегда можно при таком обилии бумаг, и РК с ДП и прочими инструкциями и положениями. Только вывод напрашивается неутешительный- эксперты формально ответственности за "завал" не несут. У них в их опросниках только два критерия соответствует/несоответствует, а при такой форме типа ЕГЭ в школе можно в каждой запятой несоответствие увидеть. Можно потом аппеляцию подать, но это только формальность, "низкопоклонство перед Западом", для выполнения 17025 и не более. Суд РК и прочее как документы не воспринимает. Считаю, что порядок должен быть как в старом законе о лицензировании, так лицензирующий орган нес ответственность за невыдачу лицензии и это оспорить можно было в суде. Чем больше будут "пухнуть" критерии, тем труднее будет им соответствовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 11 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2015 Что означает фраза "деловая игра"? У нас при прохождении подтверждении компетенции это называлось "Пробная работа" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 22 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2015 Что означает фраза "деловая игра"? У нас при прохождении подтверждении компетенции это называлось "Пробная работа" Ваши эксперты были умнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 22 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2015 Добрый день! По поводу экспертов согласен полностью. Повод завалить найти всегда можно при таком обилии бумаг, и РК с ДП и прочими инструкциями и положениями. Только вывод напрашивается неутешительный- эксперты формально ответственности за "завал" не несут. У них в их опросниках только два критерия соответствует/несоответствует, а при такой форме типа ЕГЭ в школе можно в каждой запятой несоответствие увидеть. Можно потом аппеляцию подать, но это только формальность, "низкопоклонство перед Западом", для выполнения 17025 и не более. Суд РК и прочее как документы не воспринимает. Считаю, что порядок должен быть как в старом законе о лицензировании, так лицензирующий орган нес ответственность за невыдачу лицензии и это оспорить можно было в суде. Чем больше будут "пухнуть" критерии, тем труднее будет им соответствовать. Во многом согласен, но все-таки, имея опыт работы и инспектором и экспертом (при старом порядке), всевозможных "разброк" и судов на этой стезе скажу, что в настоящих условиях, работать экспертом (если не считать что ты типа мега "експерт" и уже по этому тебя доложны бояться и слушать твои хотелки, что еще часто случается на наших просторах)очень не просто и притянуть к ответственности эксперта за "завал" при такой размытости требований очень не сложно. Будет выглядеть "експерт" бледно, причём с гарантией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 24 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Июня 2015 Добрый день! По поводу экспертов согласен полностью. Повод завалить найти всегда можно при таком обилии бумаг, и РК с ДП и прочими инструкциями и положениями. Только вывод напрашивается неутешительный- эксперты формально ответственности за "завал" не несут. У них в их опросниках только два критерия соответствует/несоответствует, а при такой форме типа ЕГЭ в школе можно в каждой запятой несоответствие увидеть. Можно потом аппеляцию подать, но это только формальность, "низкопоклонство перед Западом", для выполнения 17025 и не более. Суд РК и прочее как документы не воспринимает. Считаю, что порядок должен быть как в старом законе о лицензировании, так лицензирующий орган нес ответственность за невыдачу лицензии и это оспорить можно было в суде. Чем больше будут "пухнуть" критерии, тем труднее будет им соответствовать. Во многом согласен, но все-таки, имея опыт работы и инспектором и экспертом (при старом порядке), всевозможных "разброк" и судов на этой стезе скажу, что в настоящих условиях, работать экспертом (если не считать что ты типа мега "експерт" и уже по этому тебя доложны бояться и слушать твои хотелки, что еще часто случается на наших просторах)очень не просто и притянуть к ответственности эксперта за "завал" при такой размытости требований очень не сложно. Будет выглядеть "експерт" бледно, причём с гарантией. Добрый день! Можно согласиться с таким мнением, но при "старом" порядке были определенные правила "игры" и, причем "писанные" и инспектор и эксперт за рамки их не выходили, т.к. все полномочия инспектора и эксперта были прописаны в законе от и до. С развитием дальнейшего "сования нашего носа в Европы" в виде 17025, и тем более критериев правила игры сходят на нет и соответственно размыты требования ответственности экспертов, получается "сам написал и мы тебя за тобой же написанное и привлечем". А все эти комиссии по апелляциям и прочее, не более чем "разговоры в пользу бедных", нет прецедентов в судебной практике по применению стандартов ISO. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 25 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2015 Добрый день! Можно согласиться с таким мнением, но при "старом" порядке были определенные правила "игры" и, причем "писанные" и инспектор и эксперт за рамки их не выходили, т.к. все полномочия инспектора и эксперта были прописаны в законе от и до. С развитием дальнейшего "сования нашего носа в Европы" в виде 17025, и тем более критериев правила игры сходят на нет и соответственно размыты требования ответственности экспертов, получается "сам написал и мы тебя за тобой же написанное и привлечем". А все эти комиссии по апелляциям и прочее, не более чем "разговоры в пользу бедных", нет прецедентов в судебной практике по применению стандартов ISO. Хорошего настроения! На мой взгляд правила вообще почти пропали. Работаем по понятиям (в хорошем метрологическом смысле)и хорошо если они есть у эксперта. Европорядки вырванные из привычной среды обитания, как и любые другие впрочем, на другой почве дают очень затейливые всходы. С точки зрения государства (норм права) тоже руководство по качеству вокруг которого мы бьем поклоны, это очень странный документ, он не может регулировать то, что на него возложили, отдельные пассажи это просто абсурд, даже не смотря на то что оно в критериях.. каким-то приказом утвержденных. А комиссия по аппеляциям это что такое вообще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тринити 4 Опубликовано 25 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2015 (изменено) Добрый день! Подскажите а в какой момент происходит оплата? После выездной проверки? Или до? Изменено 25 Июня 2015 пользователем Тринити Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 25 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2015 Добрый день! Подскажите а в какой момент происходит оплата? После выездной проверки? Или до? Оплата происходит до выездной проверки. Иначе кто же к Вам поедет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тринити 4 Опубликовано 26 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2015 Добрый день! Подскажите а в какой момент происходит оплата? После выездной проверки? Или до? Оплата происходит до выездной проверки. Иначе кто же к Вам поедет? Спасибо! Поняла. Будет заключение официального договора с РА? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 038 Опубликовано 26 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2015 Будет заключение официального договора с РА? С экспертной организацией Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тринити 4 Опубликовано 26 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2015 Будет заключение официального договора с РА? С экспертной организацией Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy K. 29 Опубликовано 26 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2015 Отдельное внимание соответствию образования и стажа критериям. А можно чуть подробнее этот момент, что делали с теми кто не соответствует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
189 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.