Поверка или калибровка

[Вавлунтий 0]

Здравствуйте.

Наша организация ("ООО")аккредитована на право поверки и калибровки СИ механических величин, а именно дозаторов и прессов.

Согласно "Закону о ОЕИ"- поверке подлежат СИ установленного типа, соответственно наименования этих СИ и заводов изготовителей находятся в Реестре об утверждённых типах средств измерений.

1.Правы-ли мы, производя калибровку СИ (с последующим оформлением сертификата о калибровке)взамен поверки, если СИ нет в этом Реестре.

Пример: Пресса серии ИП, МУП, и т.п. (ПО "Точмашприбор", "ЗИМ")

То же касается и дозаторов весовых.

И почему местный ЦСМ упорно проводит поверку таких СИ, хотя имеет законное право на калибровку?

[Некролог 138]

Поверке подлежат СИ утвержденного типа. Их может не быть всех в электронной версии Госреестра, если утверждены они в давние годы. В СССР все серийные СИ были утвержденного типа. Если в эксплуатационной документации СИ есть МП или ссылка на унифицированную МП, то СИ точно утвержденного типа. ЦСМ может оказаться прав.

Калибровать СИ утвержденного типа вместо поверки можно, если они применяются только в измерениях вне сферы ГРОЕИ (государственного регулирования обеспечения единства измерений).

[Кораблёв Е. 38]

Если СИ неутрвержденного типа, то проводится только калибровка, так как нет утвержденных технических характеристик, на соответствие которым проводится поверка. Если ЦСМ проводит поверку этих СИ, значит они всё-таки утвержденного типа. В противном случае ЦСМ не имеет права проводить поверку, и это является серьёзным нарушением закона Об обеспечении единства измерений.

[Ника 1 251]

1.Правы-ли мы, производя калибровку СИ (с последующим оформлением сертификата о калибровке)взамен поверки, если СИ нет в этом Реестре.

Пример: Пресса серии ИП, МУП, и т.п. (ПО "Точмашприбор", "ЗИМ")

А вы уверенны что это пресса, а не испытательные машины.

Например

Номер СИ в госреестре 1583-64

Наименование СИ Машины испытательные универсальные

Тип СИ МУП-100

Предприятие-изготовитель Завод испытательных машин ПО "Точмашприбор", г.Армавир

[Вавлунтий 0]

Поверке подлежат СИ утвержденного типа. Их может не быть всех в электронной версии Госреестра, если утверждены они в давние годы. В СССР все серийные СИ были утвержденного типа. Если в эксплуатационной документации СИ есть МП или ссылка на унифицированную МП, то СИ точно утвержденного типа. ЦСМ может оказаться прав.

Калибровать СИ утвержденного типа вместо поверки можно, если они применяются только в измерениях вне сферы ГРОЕИ (государственного регулирования обеспечения единства измерений).

В свидетельстве о поверке, выписанного ЦСМ написано: дозатор весовой, тип- ПТВ-3К(преобразователь тензометрический весовой, трёхканальный), в реестре нет ни ПТВ-3К, ни ДС-168(асфальтосмесительная установка на которой установлен ПТВ-3К. В эксплуатационной документации нет ссылки на МП.

[Некролог 138]

Тогда (если у ЦСМ нет каких-то еще документов) они грубо нарушают закон. Спросите их.

[М.Н. Ситаев 566]

Поверке подлежат СИ утвержденного типа. Их может не быть всех в электронной версии Госреестра, если утверждены они в давние годы. В СССР все серийные СИ были утвержденного типа. Если в эксплуатационной документации СИ есть МП или ссылка на унифицированную МП, то СИ точно утвержденного типа. ЦСМ может оказаться прав.

Калибровать СИ утвержденного типа вместо поверки можно, если они применяются только в измерениях вне сферы ГРОЕИ (государственного регулирования обеспечения единства измерений).

В свидетельстве о поверке, выписанного ЦСМ написано: дозатор весовой, тип- ПТВ-3К(преобразователь тензометрический весовой, трёхканальный), в реестре нет ни ПТВ-3К, ни ДС-168(асфальтосмесительная установка на которой установлен ПТВ-3К. В эксплуатационной документации нет ссылки на МП.

Обычно в госреестр вносят только тензопреобразователи и на их основе (2-3-4 шт) собирают дозатор. При этом дозатор в госреестр не вносят. И это проблема заказчика, а не ЦСМ. Мы своим клиентам предлагаем два варианта. Либо поверяем и выписываем свидетельства о поверке каждого тензодатчика, либо сертификат о калибровке дозатора с указанием типов и зав.№ датчиков.

[MMIvan 0]

Доброго времени суток!

Сразу извиняюсь, если я попал не в тему со своим вопросом.

Ситуация следующая. Имеется измерительный прибор которого нет в реестре СИ.

Я понимаю, что нужно проводить калибровку данного прибора.

Вопросы. Как часто необходимо проводить такую калибровку? С какой периодичностью?

Нужен ли на калибровку сертификат? Где об этом можно почитать?

[Виктор 414]

Как часто необходимо проводить такую калибровку? С какой периодичностью?

Это решаете вы сами.

Нужен ли на калибровку сертификат?

Обычно выписывают, но можно ставить и клеймо в соответствии с ПР РСК 002-95 КАЛИБРОВОЧНЫЕ КЛЕЙМА

[MMIvan 0]

Т.е. если я решу ее проводить раз в 10 лет, то можно работать без проблем? Что-то не верится мне... А есть ссылки на какие-либо документы?

[Lena597 290]

Обычно выписывают, но можно ставить и клеймо в соответствии с ПР РСК 002-95 КАЛИБРОВОЧНЫЕ КЛЕЙМА

На основании чего они будут ставить РСКашные клейма? Если в РСК аккредитованы, то да, а если нет то клеймо должно быть свое, отличное от РСК.

По поводу межкалибровочного интервала - то надо руководствоваться здравым смыслом, позволяющим обеспечить надежную эксплуатацию. А так можно вообще не калибровать. Закон позволяет.

[Dots 326]

Т.е. если я решу ее проводить раз в 10 лет, то можно работать без проблем? Что-то не верится мне... А есть ссылки на какие-либо документы?

Вы сначала определитесь зачем вам нужна калибровка. Чисто для себя или нужно предъявлять некой контролирующей организации? Если нужно кому то предъявлять, то нужно выяснить, что за требования они предъявляют к калиброванным СИ.

Если хотите для себя быть уверенным в СИ то проводите проверку работоспособности. Так часто как этого требует рабочий процесс. Я пользуюсь поверенными СИ, но все равно постоянно (иногда ежедневно) провожу их проверку работоспособности. Потому что никакая бумага не гарантирует вам правильную работу СИ в течение года или больше.

[MMIvan 0]

Вы сначала определитесь зачем вам нужна калибровка. Чисто для себя или нужно предъявлять некой контролирующей организации? Если нужно кому то предъявлять, то нужно выяснить, что за требования они предъявляют к калиброванным СИ.

Мне все это необходимо для предъявления аудиторам, которые проверяют нас на соответствие стандарту ИСО 9001.

Приведу пункт из этого стандарта, который касается измерительного инструмента:

ИСО 9001-2008 п. 7.6

Управление устройствами для мониторинга и измерений

Организация должна определить мониторинг и измерения, которые предстоит осуществлять, а также

устройства для мониторинга и измерений, необходимые для обеспечения свидетельства соответствия

продукции установленным требованиям.

Организация должна разработать процессы для подтверждения возможности проведения мониторинга

и измерений и того, что способ мониторинга и измерения совместим с требованиями к мониторингу и

измерениям.

Там, где необходимо обеспечивать имеющие законную силу результаты, измерительное оборудование

должно быть

a) откалибровано и/или поверено в установленные периоды или перед его применением по

образцовым эталонам, сопоставимым с международными или национальными эталонами. При

отсутствии таких эталонов необходимо зарегистрировать основные принципы, использованные

для калибровки или поверки (см. 4.2.4);

b) отрегулировано или повторно отрегулировано по мере необходимости;

c) иметь идентификаторы с целью установления статуса калибровки;

d) защищено от регулировок, которые сделали бы недействительными результаты измерения;

e) защищено от повреждения и ухудшения состояния в ходе обращения, технического обслуживания

и хранения.

Кроме того, организация должна оценить и зарегистрировать правомочность предыдущих результатов

измерения, если обнаружено, что оборудование не соответствует требованиям. Организация должна

предпринять соответствующее действие в отношении такого оборудования и любой измеренной

продукции.

Записи результатов калибровки и поверки должны поддерживаться в рабочем состоянии (см. 4.2.4).

Если при мониторинге и измерении установленных требований используются компьютерные

программные средства, их способность удовлетворять предполагаемому применению должна быть

подтверждена. Это должно быть осуществлено до начала применения и повторно подтверждено по

мере необходимости.

ПРИМЕЧАНИЕ Подтверждение соответствия компьютерного программного обеспечения намеченному

применению обычно должно включать его верификацию и управление конфигурацией с целью поддержания его

пригодности для использования.

Конец.

Из этого пункта нет точного описания. По логике понятно, что я могу предъявить свидетельство о поверке, выданное местным ЦСМ. В нем будет указана дата следующей поверки. Вопрос для аудитора снимется. Но как быть, если он спросит подтверждающий документ о пригодности для измерений (свидетельство о калибровке) какого-либо СИ, которого нет в перечне СИ. Допустим в этом случае я ему показываю свидетельство о калибровке выданное ЦСМ. В нем будут указаны характеристики СИ, погрешности и прочее. Но дата в нем стоит "прошлая", т.е. того дня когда она проведена, а следующей даты нет. И что в этом случае мне говорить? Что следующая калибровка через год. Он спросит. А каким документом это подтверждается? И на этот вопрос мне ответить не чем.

Как быть? Может быть есть по этому поводу инструкции или руководящие документы?

А то получается, что все как-то "мутно" не прозрачная вся эта система.

[Lena597 290]

Но дата в нем стоит "прошлая", т.е. того дня когда она проведена, а следующей даты нет. И что в этом случае мне говорить? Что следующая калибровка через год. Он спросит. А каким документом это подтверждается? И на этот вопрос мне ответить не чем.

Как быть? Может быть есть по этому поводу инструкции или руководящие документы?

А то получается, что все как-то "мутно" не прозрачная вся эта система.

Межкалибровочный интервал устанавливает владелец средств измерений, сделайте распорядительный документ (приказ распоряжение) приложите перечень всех типов СИ с указанием межкалибровочного интервала. Можете руководствоваться описанием типа СИ или сделать расчет и установить иной межкалибровочный интервал

[KravchenkoGA 81]

На какой документ ссылаться по поводу того, что межкалибровочный интервал устанавливается организацией самостоятельно?

[libra 521]

Как часто необходимо проводить такую калибровку? С какой периодичностью?

Когда Вы проводите калибровку, то фактически констатируете фактические характеристики СИ. В дальнейшем анализируя полученные данные можете сделать вывод о свойствах и характеристиках СИ. Периодичность калибровки будет зависеть от тех целей, которые Вы преследуете. Например если характеристики СИ Вы контролируете "косвенно" ( по анализу продукта) и при возникновении недопустимых отклонений решились убедится в работоспособности СИ, то периодичность калибровки может быть большая.

[Komarov 18]

Здравствуйте.

Наша организация ("ООО")аккредитована на право поверки и калибровки СИ механических величин, а именно дозаторов и прессов.

Согласно "Закону о ОЕИ"- поверке подлежат СИ установленного типа, соответственно наименования этих СИ и заводов изготовителей находятся в Реестре об утверждённых типах средств измерений.

1.Правы-ли мы, производя калибровку СИ (с последующим оформлением сертификата о калибровке)взамен поверки, если СИ нет в этом Реестре.

Пример: Пресса серии ИП, МУП, и т.п. (ПО "Точмашприбор", "ЗИМ")

То же касается и дозаторов весовых.

И почему местный ЦСМ упорно проводит поверку таких СИ, хотя имеет законное право на калибровку?

дозаторы на БРУ, БРЗ, заводах Стройиндустрии, асфальто смесительных узлах и т.д. можно калибровать- это весы технологические, конечную продукцию проверяют в лабораториях при этих предприятиях (на испытательных прессах и разрывных машинах). А вот насчёт испытательных прессов вы не правы- только поверка,и эти типы внесены в Госсреестр!

[libra 521]

И что в этом случае мне говорить? Что следующая калибровка через год. Он спросит. А каким документом это подтверждается? И на этот вопрос мне ответить не чем. Как быть? Может быть есть по этому поводу инструкции или руководящие документы?<А то получается, что все как-то "мутно" не прозрачная вся эта система.

Периодичность калибровки определяется внутренним распорядительным документом. Или графиком калибровок или СМК. Что у Вас там заведено?

[libra 521]

<br />На какой документ ссылаться по поводу того, что межкалибровочный интервал устанавливается организацией самостоятельно?<br />

На презумпцию невиновности

[Lena597 290]

<br />На какой документ ссылаться по поводу того, что межкалибровочный интервал устанавливается организацией самостоятельно?<br />

На презумпцию невиновности :)/>

Согласно нашего ФЗ-102 калибровка - дело добровольное. Государство определило сферу своего контроля, а все остальное отходит под контроль предприятие и предприятие само определяет нужна ему калибровка или нет, а если нужна, то с какой периодичностью

[Овчинников Андрей 60]

Мы просто составляем график калибровки, в котором есть графа Периодичность калибровки. График подписывают руководитель лаборатории по виду измерений и руководитель подразделения-владельца СИ, утверждает график главный метролог. На других предприятиях видел, что график утверждает главный инженер или даже директор, у кого как заведено, ограничений никаких нет. Аудит по СМК проходим ежегодно с 1999 года, замечаний по этому поводу никогда не было.

[MMIvan 0]

Межкалибровочный интервал устанавливает владелец средств измерений, сделайте распорядительный документ (приказ распоряжение) приложите перечень всех типов СИ с указанием межкалибровочного интервала. Можете руководствоваться описанием типа СИ или сделать расчет и установить иной межкалибровочный интервал

Есть ли требования о том кто должен проводить калибровку (сертифицированная лаборатория или ответственный по метрологии на предприятии тоже может)?

[Виктор 414]

Есть ли требования о том кто должен проводить калибровку (сертифицированная лаборатория или ответственный по метрологии на предприятии тоже может)

Если не аккредитоваться в Российской системе калибровки (а это дело добровольное), то может и ответственный.

[victor_neft@mail.ru 0]

День добрый,

Подскажите лузеру нужно ли поверять/калибровать искробезопасные барьеры (к примеру на преобразователях давления)

Спасибо.

[Velana 0]

Т.е., получается, если калибровка - дело доброольное, то ее мы можем провести даже один раз в жизни. Тогда стоит ли ее вообще проводить....