Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 13 Октября 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Начнем с того, что определим различие в выделенных терминах 44. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц: высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости). Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года. Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации. ИМХО: непосредственно участвующие имеют клеймо, а привлекаемые (т.е. подсобные) его не имеют, они лишь выполняют указания: подай, принеси, налей , запиши и пр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 ИМХО: непосредственно участвующие имеют клеймо, а привлекаемые (т.е. подсобные) его не имеют, они лишь выполняют указания: подай, принеси, налей ;)/> , запиши и пр. ...или провести измерения под контролем сотрудника ("наставника"), отвечающего требованиям критериев, тоже представляется возможным Интересно получается, и должностную инструкцию на таких сотрудников (стажеров) необходимо составлять... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
васса 1 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Начнем с того, что определим различие в выделенных терминах 44. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц: высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости). Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года. Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации. ИМХО: непосредственно участвующие имеют клеймо, а привлекаемые (т.е. подсобные) его не имеют, они лишь выполняют указания: подай, принеси, налей ;)/> , запиши и пр. Тогда какой смысл включать такого сотрудника в состав поверителей (в форму 1) и держать его под контролем, если никакой ответственности он не несет и документы не имеет права подписывать? Никто и не узнает, что он тут что-то подносил или писал, если в документах не его подпись... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Тогда какой смысл включать такого сотрудника в состав поверителей (в форму 1) и держать его под контролем, если никакой ответственности он не несет и документы не имеет права подписывать? Никто и не узнает, что он тут что-то подносил или писал, если в документах не его подпись... А что мешает прописать ответственность и права такого сотрудника в Вашем РК и ДИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
васса 1 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Тогда какой смысл включать такого сотрудника в состав поверителей (в форму 1) и держать его под контролем, если никакой ответственности он не несет и документы не имеет права подписывать? Никто и не узнает, что он тут что-то подносил или писал, если в документах не его подпись... А что мешает прописать ответственность и права такого сотрудника в Вашем РК и ДИ. Для чего усложнять? Отработает год, аттестовать, передать изменения о составе сотрудников в ФГИС и пусть работает законно поверителем. Я поэтому и спросила, что смысла не вижу работы под контролем. Только лишние вопросы при аккредитации, если есть другие поверители. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Для чего усложнять? Отработает год, аттестовать, передать изменения о составе сотрудников в ФГИС и пусть работает законно поверителем. Я поэтому и спросила, что смысла не вижу работы под контролем. Только лишние вопросы при аккредитации, если есть другие поверители. А Вы думаете, что вопросов не возникнет потом по стажу у такого сотрудника, который у Вас год проработал и сведения о котором Вы своевременно не предоставили в РА (ФГИС РА) в течении 15 дней?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
васса 1 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Для чего усложнять? Отработает год, аттестовать, передать изменения о составе сотрудников в ФГИС и пусть работает законно поверителем. Я поэтому и спросила, что смысла не вижу работы под контролем. Только лишние вопросы при аккредитации, если есть другие поверители. А Вы думаете, что вопросов не возникнет потом по стажу у такого сотрудника, который у Вас год проработал и сведения о котором Вы своевременно не предоставили в РА (ФГИС РА) в течении 15 дней?! Вообще-то у меня выше написано "передать изменения о составе сотрудников в ФГИС" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Илья сэм 29 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Для чего усложнять? Отработает год, аттестовать, передать изменения о составе сотрудников в ФГИС и пусть работает законно поверителем. Я поэтому и спросила, что смысла не вижу работы под контролем. Только лишние вопросы при аккредитации, если есть другие поверители. А Вы думаете, что вопросов не возникнет потом по стажу у такого сотрудника, который у Вас год проработал и сведения о котором Вы своевременно не предоставили в РА (ФГИС РА) в течении 15 дней?! Вообще-то у меня выше написано "передать изменения о составе сотрудников в ФГИС" Я думал это у Вас там последовательность действий прописана... Сначала изменения о составе сотрудников в ФГИС РА, потом год работы (или при наличии стажа получение необходимого критериям образования), далее аттестация на поверителя (при необходимости, или приказ о допуске к самостоятельной работе), далее опять во ФГИС об изменении компетентности сотрудника. Как то так. P.S. Не вижу никаких сложностей при соблюдении данного пункта критериев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
crazycrazy 1 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 Тем не менее это не мешает Гидродинамике работать, так же как и раньше А с чего Вы взяли, что это Гидродинамика? Это её франчи св-ва сливают. Они же деньги уплатили Сливают свидетельства франчайзи, а выездные проверки встречать Гидродинамике) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2016 а выездные проверки встречать Гидродинамике) Ну и флаг им в руки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
NataliaZEL 25 Опубликовано 18 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2016 (изменено) У кого-нибудь есть телефон Пилюгина Егора Федоровича? Киньте пожалуйста в личку! Он наш ответственный. Прошло полтора месяца, приказа до сих пор нет. Исполнители ничего толком сказать не могут. Сейчас я поняла, что наше дело просто где-то валяется, исполнитель "ладно, ладно, щас я поищу". ну как так можно?... :(/> телефон нашла, не знаю как пост удалить ) Изменено 18 Октября 2016 пользователем NataliaZEL Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2016 Начнем с того, что определим различие в выделенных терминах 44. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений .... ... Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации. ИМХО: непосредственно участвующие имеют клеймо, а привлекаемые (т.е. подсобные) его не имеют, они лишь выполняют указания: подай, принеси, налей ;)/> , запиши и пр. "подай, принеси, налей" - это не "выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений". Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 18 Октября 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2016 "подай, принеси, налей" - это не "выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений". Нет. Они не ставят подпись, а потому ответственности не несут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2016 Нет. Они не ставят подпись, а потому ответственности не несут. Дак пусть ставят подпись. Это и будет "выполение работ по ОЕИ под контролем". Две подписи же в свидетельстве. В свидетельстве будет подпись поверителя (который работал подконтролем руководителя ствоего) - который выполнил работы. И подпись руководителя - который несет отвесвтеность за правильность выполненных работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 18 Октября 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2016 В графе "Поверитель" подпись ставит именно поверитель, как лицо, удовлетворяющее требованиям критериев. Стажеры не вносятся ни в форму 1, ни указываются в реестре аккредитованных лиц (в графе "Сведения о работниках, участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений") Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2016 Тогда какие работы по ОЕИ они могут делать? Принеси, подай - это не ОЕИ. "...выполнения ими работ по обеспечению единства измерений..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 18 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2016 Принеси, подай - это не ОЕИ."...выполнения ими работ по обеспечению единства измерений..." Принеси, подай, подключи провода, сколько там на приборе? Это очень даже ОЕИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Marimir 5 Опубликовано 19 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2016 Принеси, подай - это не ОЕИ."...выполнения ими работ по обеспечению единства измерений..." Принеси, подай, подключи провода, сколько там на приборе? Это очень даже ОЕИ ;)/> Из этого всего, как мне кажется, только "сколько там на приборе " в ОЕИ входит и из-за этого держать стажера смысла нет..... Просто -абсурд!!! Раз уж пошла такая тема, подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю, что человек имеющий высшее образование может ставить подпись в св-ве о поверке через 3 года опыта работы в ОЕИ, а человек имеющий профессиональное через год? Исходя из п.44 критерий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 19 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2016 человек имеющий высшее образование ..... 3 года опыта работы в ОЕИ ПОЛНОСТЬЮ соответствует критерию 44. И только под его контролем могут работать лица ДОПУСКАЕМЫЕ к проведению работ в области ОЕИ без полного соответствия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Eugene009 0 Опубликовано 19 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2016 Всем доброго дня! подскажите плиз, могут ли завернуть на аккредитации, если в одном помещении поверяют газоанализаторы и термометры. Помещение соответствующих размеров и тп, но не разделено. исходя из МИ2284: 7. Операции, связанные с применением агрессивных, токсичных или взрывоопасных веществ или с подготовкой средств измерений к поверке (расконсервацией, очисткой и т. п.) и сопровождаемые загрязнением воздуха или огнеопасными выделениями, рекомендуется производить в отдельных изолированных помещениях. Рабочие места в этих помещениях оборудуют вытяжными шкафами, местными отсосами и другими устройствами для удаления вредных или огнеопасных жидкостей, паров и газов. требования носят рекомендательный характер, однако 17025 говорит о несовместимых работах, так вот будут ли они такими? при условии, что условия поверки соблюдаются по методикам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 19 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2016 можно применить легкие переносные поликарбонатные перегородки для разделения рабочих зон Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 19 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2016 из-за этого держать стажера смысла нет Правильно, берите на работу уже готовых кандидатов с необходимым опытом и образованием Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Marimir 5 Опубликовано 20 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2016 из-за этого держать стажера смысла нет Правильно, берите на работу уже готовых кандидатов с необходимым опытом и образованием ;)/> Еще бы найти таких, "готовых"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nikkka 4 Опубликовано 20 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2016 из-за этого держать стажера смысла нет Правильно, берите на работу уже готовых кандидатов с необходимым опытом и образованием ;)/>/> Все почему-то любят на "готовенькое", а кто же их учить будет??? Или может быть вместе с дипломом выдают удостоверение аттестованного поверителя Сами-то как стали поверителями??? Стажеры были, есть и будут. Это же как наши дети малые и "выбрасывать их из дома" никак нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 20 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2016 Еще бы найти таких, "готовых"! Вот тогда сидите и учите их год Сразу смысл появится Стажеры были, есть и будут. Это же как наши дети малые и "выбрасывать их из дома" никак нельзя. Вы мои слова не правильно поняли. Они были сказаны в ответ на из-за этого держать стажера смысла нет Смысл он всегда есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 621 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.