Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[Славная 36]

В 20.02.2024 в 15:37, Tamy сказал:

то есть видеосвязь сразу после заключения договора?

А не после оплаты?

Расскажите подробнее. После назначения комиссии, заключили договор, затем оплата, после этого эксперт выходит на связь и начинает работу с документами?

А затем видео-конференция для демонстрации поверок и опроса поверителей и остальных сотрудников, правильно?

 

Мы как только подписали договор с двух сторон-сразу назначили на следующий день дату ВКС. У нас 2 адреса - работали два дня. Пока заключали договор-эксперт скинул свою таблицу по документам, которые необходимо загрузить в облако. Пока заключали договор-мы сканировали и загружали документы.

[Славная 36]

В 20.02.2024 в 16:31, Dots сказал:

 

3 недели довольно много конечно, имейте ввиду, что договор нужно заключить не позднее чем за 21 рабочий день с момента направления приказа о проведение выездной проверки иначе ГУ будет прекращена.

Сроки всех дальнейших процедур зависят от того, что именно вы проходите - ПК1, ПК+РОА или ПК2, от этого зависит будет ли документарная экспертиза или нет.

В целом сроки проведения экспертизы привязаны к дате направления приказа заявителю, поэтому заключили вы договор или нет, а дни идут, и эксперты чтобы успеть, как правило, связываются с вами сразу. С нами эксперты связались в прошлый раз еще даже до приказа, чтобы быстрее договор заключить.

И не поленитесь почитать ту самую схему аккредитации о которой здесь писали выше там все расписано по дням.

Если дольше 21 дня-можно написать письмо в РА с просьбой увеличить сроки на ПК.

У нас была загвоздка в том, что ЭО твердила, что мы не имеем права вносить правки по тексту договора, а нашим юристам не нравились многие фразы в договоре. В итоге оказалось, что менять текст договора мы таки право имеем.

[Tamy 10]

43 минуты назад, Славная сказал:

Если дольше 21 дня-можно написать письмо в РА с просьбой увеличить сроки на ПК.

У нас была загвоздка в том, что ЭО твердила, что мы не имеем права вносить правки по тексту договора, а нашим юристам не нравились многие фразы в договоре. В итоге оказалось, что менять текст договора мы таки право имеем.

Боюсь, что у нас будет такая же ситуация. Поскольку у нас есть определенные требования о наличии обязательных приложений к договору. Я вообще опасаюсь, что ЭО не захочет вносить приложения в договор.

[Дарья Евгеньевна 0]

17 часов назад, владимир 332 сказал:

 

дак про какой спирт речь ? Технический по ГОСТ

 

Про тот, который указан в методике поверки. (обычно в подготовке к поверке).Наименование, гост или ТУ, в точности как на большой банке откуда разливаете.

[Славная 36]

3 часа назад, Tamy сказал:

Боюсь, что у нас будет такая же ситуация. Поскольку у нас есть определенные требования о наличии обязательных приложений к договору. Я вообще опасаюсь, что ЭО не захочет вносить приложения в договор.

Наши тоже не хотели. Но им пришлось нам уступить. ЭО и сама была заинтересована в скорейшем заключении договора. Не переживайте, таких организаций со сложностями по договорной работе, как мы и вы, достаточно)

[Tamy 10]

Подскажите, изменился почтовый индекс. Адрес места осуществления деятельности остался прежний,  просто изменился почтовый индекс. Считается ли это сменой места осуществления деятельности? 

[M-71 85]

1 час назад, Tamy сказал:

Подскажите, изменился почтовый индекс. Адрес места осуществления деятельности остался прежний,  просто изменился почтовый индекс. Считается ли это сменой места осуществления деятельности? 

Нет

[Tamy 10]

А может ли поверитель быть менеджером по качеству? Какие требования к менеджеру по качеству?

[kirhgou 0]

8 часов назад, Tamy сказал:

А может ли поверитель быть менеджером по качеству? Какие требования к менеджеру по качеству?

Может, главное, чтобы поверитель не проверял сам себя во время аудитов. Требования, на мой взгляд, следующие:

-возможность возложить обязанность менеджера по качеству на поверителя (или кого то другого) должна быть в РК

-возможность, со стороны менеджера по качеству, возложить обязанность проведения аудита(возглавить) на любого другого компетентного сотрудника должна быть в РК

По крайней мере мы так и делаем и по этому пункту вопросов не было. 

(естественно при возложении обязанностей надо указывать, что данный сотрудник отвечает перед директором (ну или кем то другим), хотя это должно быть прописано еще в структуре отдела/службы/предприятия)

Изменено 29 Февраля пользователем kirhgou

[Евгений евгеньевич 33]

42 минуты назад, kirhgou сказал:

Может, главное, чтобы поверитель не проверял сам себя во время аудитов. Требования, на мой взгляд, следующие:

-возможность возложить обязанность менеджера по качеству на поверителя (или кого то другого) должна быть в РК

-возможность, со стороны менеджера по качеству, возложить обязанность проведения аудита(возглавить) на любого другого компетентного сотрудника должна быть в РК

По крайней мере мы так и делаем и по этому пункту вопросов не было. 

(естественно при возложении обязанностей надо указывать, что данный сотрудник отвечает перед директором (ну или кем то другим), хотя это должно быть прописано еще в структуре отдела/службы/предприятия)

Всё правильно

[Neka-mew 4]

В 20.02.2024 в 11:43, newuser сказал:

А как давно это было?

Странно, ведь в ПП РФ 2050 четко написано:

Об утверждении Правил осуществления аккредитации в национальной системе аккредитации, Правил проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, Правил внесения изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре ..
 

Правила осуществления аккредитации в национальной системе аккредитации
 

31. Договор заявителя (аккредитованного лица) с экспертной организацией, которая для эксперта по аккредитации - руководителя экспертной группы является основным местом работы или с которой такой эксперт по аккредитации осуществляет взаимодействие, об оказании услуг, необходимых и обязательных для предоставления государственной услуги по аккредитации (расширению области аккредитации), включая экспертизу представленных заявителем (аккредитованным лицом) документов и сведений, выездную экспертизу соответствия заявителя (аккредитованного лица) критериям аккредитации, оценку устранения заявителем (аккредитованным лицом) выявленных несоответствий критериям аккредитации, предусмотренный статьей 15 Федерального закона об аккредитации, формируется и заключается в электронном виде на специализированной электронной площадке.

 

 

 

Об утверждении Правил осуществления аккредитации в национальной системе аккредитации, Правил проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, Правил внесения изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре ..
 

Правила проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица
 

30. Договор аккредитованного лица с экспертной организацией, которая для эксперта по аккредитации - руководителя экспертной группы является основным местом работы или с которой такой эксперт по аккредитации осуществляет взаимодействие, об оказании услуг, необходимых и обязательных для предоставления государственной услуги по подтверждению компетентности аккредитованного лица, включая экспертизу представленных аккредитованным лицом документов и сведений, выездную экспертизу соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, оценку устранения аккредитованным лицом выявленных несоответствий критериям аккредитации, предусмотренный статьей 15 Федерального закона об аккредитации, формируется и заключается в электронном виде на специализированной электронной площадке.

 

 

Это было в середине февраля. У нашего филиала - в декабре. Организации экспертов - разные.

Ну нет у нас возможности выйти на электронную площадку, или вы предлагаете договор через главбуха подписывать? Всем навстречу идут.

Плюс нам даже не сказали, на какой площадке будет заключаться договор (типа "догадайтесь сами, мы вам ничего не скажем"). Клещами эту информацию вытягивали из представителя, а когда сказали про конкретно их площадку, сразу, с их стороны, предложили бумажный вид.

Я вот себе слабо представляю, не зная конкретной платформы, которых несколько, выходить на подписание договоров. Или нам предугадывать и для всех платформ делать электронную подпись нашему ЗГД, которые дольше года на предприятии не живут (а сейчас так вообще у нашего направления куратора нет)?

[Оксана Долгая 34]

Добрый день, коллеги.

При прошлом ПК на ВКС эксперт задавала вопросы по п. 52.2 - наличие МП. 

Хочу услышать ваше мнение / ответ на вопрос - Где взять МП, если ее нет в ФИФ?

Изменено 5 Марта пользователем Оксана Долгая

[Евгений евгеньевич 33]

49 минут назад, Оксана Долгая сказал:

Добрый день, коллеги.

При прошлом ПК на ВКС эксперт задавала вопросы по п. 52.2 - наличие МП. 

Хочу услышать ваше мнение / ответ на вопрос - Где взять МП, если ее нет в ФИФ?

ВНИИМС или держатель. (во ВНИИМСе скажут кто) и за денежки, если держатель

[Евгений евгеньевич 33]

51 минуту назад, Оксана Долгая сказал:

Добрый день, коллеги.

При прошлом ПК на ВКС эксперт задавала вопросы по п. 52.2 - наличие МП. 

Хочу услышать ваше мнение / ответ на вопрос - Где взять МП, если ее нет в ФИФ?

Хотя  и в описании типа держатель есть

[evGeniy 1 028]

54 минуты назад, Оксана Долгая сказал:

Хочу услышать ваше мнение / ответ на вопрос - Где взять МП, если ее нет в ФИФ?

Покажите им МП на свои СИ. А насчет МП заказчика пошлите читать приказ 2510, где сказано, кто предоставляет МП

[Тамбовский Волк 65]

19 часов назад, Оксана Долгая сказал:

При прошлом ПК на ВКС эксперт задавала вопросы по п. 52.2 - наличие МП

На официальных сайтах Росстандарта, в информационно-справочной системе Техэксперт (при наличии договора), МП не указанные на сайте Росстандарта предоставляет заказчик.

[Логинов Владимир 812]

Дайджест нормативных документов национальной системы аккредитации

05 марта 2024 https://fsa.gov.ru/press-center/info/21042/

[88Татьяна88 0]

Добрый день!
Возник вопрос: может ли главный метролог аккредитованной на поверку лаборатории осуществлять поверку СИ?
Как на это смотрят эксперты при аккредитации и прохождении ПК?
Слышали, что такое вроде бы есть, но не нарушает ли это критерии аккредитации?

У нас есть один поверитель. Но объемы поверки большие и не хочется останавливать процесс поверки на время отсутствия поверителя. А квалификация ГМ позволяет проводить поверку.
Поделитесь, пожалуйста, информацией об этом у кого какая есть? И есть ли реальный опыт такой работы?

[Дедюхин А.А. 309]

8 минут назад, 88Татьяна88 сказал:

Возник вопрос: может ли главный метролог аккредитованной на поверку лаборатории осуществлять поверку СИ?

на это нет нигде ограничений, если надо, то пусть поверяет 

 

[88Татьяна88 0]

3 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал:

на это нет нигде ограничений, если надо, то пусть поверяет 

 

Ограничений тоже не нашли. И понятно, что ИП работают по принципу "один за всех". Но вопрос как это организовать правильно, чтобы не нарушить критерии аккредитации.

[Евгений евгеньевич 33]

1 час назад, 88Татьяна88 сказал:

Добрый день!
Возник вопрос: может ли главный метролог аккредитованной на поверку лаборатории осуществлять поверку СИ?
Как на это смотрят эксперты при аккредитации и прохождении ПК?
Слышали, что такое вроде бы есть, но не нарушает ли это критерии аккредитации?

У нас есть один поверитель. Но объемы поверки большие и не хочется останавливать процесс поверки на время отсутствия поверителя. А квалификация ГМ позволяет проводить поверку.
Поделитесь, пожалуйста, информацией об этом у кого какая есть? И есть ли реальный опыт такой работы?

Не может. Эксперты это объяснили. Противоречит критериям 

[Дедюхин А.А. 309]

5 минут назад, Евгений евгеньевич сказал:

Эксперты это объяснили. Противоречит критериям 

конкретно какому?

[Евгений евгеньевич 33]

4 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:

конкретно какому?

46.4

[Дедюхин А.А. 309]

9 часов назад, Евгений евгеньевич сказал:

46.4

это типа главный метролог, поверяя СИ, лишает работы просто метрологов , оказывая на них административное давление, и те с горя снижают качество работы?

или работы по поверке это не вид деятельности для метролога, включая главного?

не смешите, 46.4 пункт совсем не про это

[Бюро 83]

11 часов назад, 88Татьяна88 сказал:

Возник вопрос: может ли главный метролог аккредитованной на поверку лаборатории осуществлять поверку СИ?
Как на это смотрят эксперты при аккредитации и прохождении ПК?
Слышали, что такое вроде бы есть, но не нарушает ли это критерии аккредитации?
Поделитесь, пожалуйста, информацией об этом у кого какая есть? И есть ли реальный опыт такой работы?

Может, эксперты смотрят на это с позиции аудита, при аккредитации все проще - просто наличие процедур и вы ничего не успели нарушить, можете уточнить у эксперта, как решить эту проблему, и сделать по сказанному.

Если ваш ГМ не участвует в проведении контроля качества работ и внутреннем аудите, то вообще без проблем.

Если участвует, да еще и является менеджером по качеству, то выход один - привлечение внешнего аудитора, договор с аккредитованной в той же ОА компанией, акты, факты и т.д.

В дополнение, дабы не усложнять беспристрастность и независимость, указать в приказе, что ГМ временно исполняет обязанности поверителя (нехватка персонала, невозможность найти квалифицированного сотрудника и т. п.).