zaobor 7 Опубликовано 22 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Августа 2011 У нас расходомерные диафрагмы, применяемые в сферах ГРОЕИ (коммерческие взаиморасчёты, обеспечение безопасности), предъявляются на госповерку ежегодно. Диафрагмы, используемые для межцехового учёта внутри предприятия, калибруются метрологической службой предприятия, стандартные - раз в три года, износоустойчивые (по РД 50-411-83) - раз в пять лет. Диафрагмы, используемые для технологических измерений внутри цехов, калибруются по требованию, то есть, когда возникают сомнения в достоверности измерений расхода. Периодичности калибровки установлены стандартом предприятия больше 20 лет назад. Процент диафрагм, выбраковываемых при периодических калибровках, не выше 5-10 %. Особых конфликтов, связанных с поверкой и калибровкой диафрагм, а также с точностью измерений расходов, не наблюдается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 23 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Августа 2011 Спасибо, но вот на что натолкнулся в ГОСТ 8.563.1-97 п.6.1.Условия применения стандартных СУ п.п.6.1.2. гласит от том что межповерочный интервал интервал выбирают исходя из условий эксплуатации!!! как с этим быть? а в правилах не понять кто с кем согласовывает и кто в этой процедуре главный: 7 Проведение поверки сужающих устройств 7.1 Общие положения 7.1.1 Первичной поверке подлежат СУ при выпуске из производства и после ремонта. Следующую поверку проводят через один год. Допускается на основании анализа и обработки результатов периодических поверок корректировка межповерочных интервалов органами Государственной метрологической службы по согласованию с метрологической службой юридического лица. ПР 50.2.022-99 выпущена в период действия старого закона ОЕИ. В новом появилась фраза: «В течение срока действия свидетельства об утверждении типа средств измерений интервал между поверками средств измерений может быть изменен только федеральным органом исполнительной власти». Значит п. 7.1.1 противоречит новому закону и решение об изменении периодичности поверки может принять только Росстандарт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mihanick 0 Опубликовано 4 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2011 Здравствуйте. В ГОСТ 8.586 имеются схемы подключения дифманометров к СУ. На всех схемах изображена подводка импульсных линий к дифманометру сверху (сам дифманометр изображен условно прямоугольником). Как правильно (сверху или снизу)подвести импульсные трубки к дифманометру (например, Метран-150, Yokogawa EJA-110) при измерении газа, пара, жидкости? Какие документы, кроме ГОСТ 8.586, это регламентируют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 5 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2011 Какие документы, кроме ГОСТ 8.586, это регламентируют? Посмотрите Руководство по эксплуатации, там есть и схемы монтажа, и установочные чертежи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mihanick 0 Опубликовано 5 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2011 В РЭ Метран-150 даны схемы подключения импульсных линий к дифманометру тоже только сверху. Для жидкости/конденсата логично подвести линию к датчику снизу, при этом попавший в камеры датчика воздух удобно стравить через игольчатые клапаны, расположенные в верхней части датчика. И еще - меньше вероятность попадания какого-либо осадка в камеры датчика. Возможно ли подключение линий к датчику по схеме в прикрепленном файле? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 6 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2011 Может лучше так Пар ППД ниже в текст.bmp Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mihanick 0 Опубликовано 7 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2011 Вы все равно настаиваете на подводе линий только сверху? Тогда для моего случая скорее так - нужно выдержать уклон на расстоянии около 16 м, датчик расположен на уровне трубопровода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 8 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2011 Вы все равно настаиваете на подводе линий только сверху? Тогда для моего случая скорее так - нужно выдержать уклон на расстоянии около 16 м, датчик расположен на уровне трубопровода. Я ни на чём не настаиваю, просто так требует руководство по эксплуатации. Если ППД на уровне трубопровода, сделайте отборы давления не сбоку, а сверху, конденсационные сосуды поднимуться и сможете сделать любой уклон к ППД. Импульсные линии до конденсационных сосудов заполнены водяным паром, после водой. У Вас расстояние "около 16 м" - далековато, можно и заморозить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mihanick 0 Опубликовано 8 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2011 ...расстояние "около 16 м" - далековато, можно и заморозить. На этот случай импульсные теплоизолированы и в пакете проложен "теплоспутник". Шарипов - благодарю за содействие в выборе правильного направления - буду подводить сверху во избежание юридических претензий в будущем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 9 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2011 (изменено) буду подводить сверху И натолкнётесь на недовольство эксплуатационщиков, они к этому не привыкли, а потому считают, что так не удобно обслуживать. Но проектная и рабочая документация всегда должна быть безупречной. Поэтому надо выполнять, то что требуют НТД, РЭ и НПА. Изменено 9 Декабря 2011 пользователем Шарипов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mihanick 0 Опубликовано 12 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2011 ...натолкнётесь на недовольство эксплуатационщиков... Это не пугает - я и есть эксплуатационщик. ...документация всегда должна быть безупречной. К этому и стремлюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mao-china 2 Опубликовано 6 Апреля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2012 А усли диафрагма поверена, но потом установлена через месяц (имеется акт с контрагентом). Следующий ремонт технологического оборудования будет ровно через год, но в это время срок поверки диафрагмы уже истек. Как быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 9 Апреля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Апреля 2012 А усли диафрагма поверена, но потом установлена через месяц (имеется акт с контрагентом). Следующий ремонт технологического оборудования будет ровно через год, но в это время срок поверки диафрагмы уже истек. Как быть? Более поздняя установка не переносит срок следующей поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebenok S Okrain 0 Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2013 Здравствуйте товарищи Помогите написать дипломную работу на тему "Ремонт и Техническое Обслуживание расходомеров переменного перепада давления" (газоперерабатывающая промышленность) буду очень признателен за помощь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2013 Здравствуйте товарищи Помогите написать дипломную работу на тему "Ремонт и Техническое Обслуживание расходомеров переменного перепада давления" (газоперерабатывающая промышленность) буду очень признателен за помощь) Дипломные работы пишут здесь http://www.work5.ru/ А мы можем почитать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2013 Здравствуйте товарищи Помогите написать дипломную работу на тему "Ремонт и Техническое Обслуживание расходомеров переменного перепада давления" (газоперерабатывающая промышленность) буду очень признателен за помощь) Дипломные работы пишут здесь http://www.work5.ru/ А мы можем почитать. или помечтать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugucky 0 Опубликовано 23 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2013 А усли диафрагма поверена, но потом установлена через месяц (имеется акт с контрагентом). Следующий ремонт технологического оборудования будет ровно через год, но в это время срок поверки диафрагмы уже истек. Как быть? Более поздняя установка не переносит срок следующей поверки. И как в таком случае поступать? Что в данной ситуации нарушаем? (аналогичная ситуация как и у mao-china). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 24 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2013 А усли диафрагма поверена, но потом установлена через месяц (имеется акт с контрагентом). Следующий ремонт технологического оборудования будет ровно через год, но в это время срок поверки диафрагмы уже истек. Как быть? Более поздняя установка не переносит срок следующей поверки. И как в таком случае поступать? Что в данной ситуации нарушаем? (аналогичная ситуация как и у mao-china). В данном случае нарушаете срок очередной поверки и работаете на не поверенном СИ и имете возможность получить соответствующие санкции. Эта проблема производств, где поверку СИ можно производить только во время плановых ремонтов при нынешнем законодательстве решения не имеет и просто приходитсяч его нарушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pobedatommot 18 Опубликовано 24 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2013 А усли диафрагма поверена, но потом установлена через месяц (имеется акт с контрагентом). Следующий ремонт технологического оборудования будет ровно через год, но в это время срок поверки диафрагмы уже истек. Как быть? Более поздняя установка не переносит срок следующей поверки. И как в таком случае поступать? Что в данной ситуации нарушаем? (аналогичная ситуация как и у mao-china). В данном случае нарушаете срок очередной поверки и работаете на не поверенном СИ и имете возможность получить соответствующие санкции. Эта проблема производств, где поверку СИ можно производить только во время плановых ремонтов при нынешнем законодательстве решения не имеет и просто приходитсяч его нарушать. Когда-то слышал про быстросъемные диафрагмы (импорт для газа?) без остановки техпроцесса, но в металле никогда не видел... А вот по осредняющим трубкам кое-что есть. Расх.перемен.перепад давл. осредняющие и диафрагмы.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 24 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2013 А усли диафрагма поверена, но потом установлена через месяц (имеется акт с контрагентом). Следующий ремонт технологического оборудования будет ровно через год, но в это время срок поверки диафрагмы уже истек. Как быть? когда отключить оборудование в срок не позволяет контрагент - обмениваемся письмами, что в связи с невозможностью остановить процесс согласны на перенос срока поверки СУ. Но от инспекции это не спасет. А так сдавать СУ без "зазора по срокам". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 24 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Апреля 2013 В советские времена у нас этот вопрос был решен радикально. На такое оборудование по согласованию с ЦСМ (тогда это можно было) был увеличен МПИ (на 3 мес.). ремонт делался всегда летом, но в разные месяца. 3-х мес. хватало, что бы не выходить из МПИ и всё было законно, а поверка всеравно в среднем производилась раз в год. А теперь: «В течение срока действия свидетельства об утверждении типа средств измерений интервал между поверками средств измерений может быть изменен только федеральным органом исполнительной власти» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 20 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2013 Для комплектации стенда температурного нагрева ковшей поступили диафрагмы камерные стандартные ДКС-0.6-200-А/Б -1, изготовленные в соответствии с ГОСТ8.586.2-2005 и МИ2638. Будут установлены на ОПО и предназначены для технологического учета расхода газа. В паспорте завода-изготовителя говорится, что «наносится клеймо госповерителя», о периодичности проведения поверки - ни слова , в паспорт диафрагмы вставлен паспорт сужающего устройства с поверительным клеймом ФБУ «Челябинский ЦСМ». Хотел воспользоваться опытом специалистов, перечитал всю тему, но четкого ответа так и не нашел. Ранее говорилось: Диафрагма не должна подлежать поверке, потому что является СИ не утверждённого типа. Но все НД по методу переменного перепада регламентируют именно поверку диафрагм. Так имеем ли мы право ставить поверительное клеймо на СИ не утвержденного типа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 20 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2013 Диафрагма не должна подлежать поверке, потому что является СИ не утверждённого типа. Но все НД по методу переменного перепада регламентируют именно поверку диафрагм. Так имеем ли мы право ставить поверительное клеймо на СИ не утвержденного типа? Все ставят, пока еще никого за это не наказали. А вот без клейма Вам ни один узел учета не аттестовать. Все по известной схеме:...Что делать .... и Кто виноват? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 20 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2013 Диафрагма не должна подлежать поверке, потому что является СИ не утверждённого типа. Но все НД по методу переменного перепада регламентируют именно поверку диафрагм. Так имеем ли мы право ставить поверительное клеймо на СИ не утвержденного типа? Все ставят, пока еще никого за это не наказали. А вот без клейма Вам ни один узел учета не аттестовать. Все по известной схеме:...Что делать .... и Кто виноват? не одно копье сломано в обсуждении этого вопроса. у нас - на СУ заводится паспорт, в него ставиться клеймо, и на СУ тоже. На СУ должно быть отгравировано - номер, диаметр расточки. Когда этого не делали доказать что установленна именно диафрагма после поверки с определенными размерами было невозможно, некоторые имели 2 комплекта один для поверки другой - в трубу. Но как правильно назвать процедеру подтверждения размеров - вопрос. Конечно диафрагма - это не СИ, а процедера установления ее размеров - не поверка. Но у нас в стране нет правил без исключений. Но например Трансгаз у нас диафрагмы не сдает в ЦСМ на процедуру установления размеров и припереть мы их не смогли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 20 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2013 Так имеем ли мы право ставить поверительное клеймо на СИ не утвержденного типа? С формальной точки зрения нет, а по факту все ставят. Ведь существует такой документ как ПР 50.2.022-99 "ГСОЕИ. Порядок осуществления государственного метрологического контроля и надзора за применением и состоянием измерительных комплексов с сужающими устройствами" ("КонсультантПлюс" говорит что вполне себе действующее). Где в п.7 сказано: "7 Проведение поверки сужающих устройств 7.1 Общие положения 7.1.1 Первичной поверке подлежат СУ при выпуске из производства и после ремонта. Следующую поверку проводят через один год. Допускается на основании анализа и обработки результатов периодических поверок корректировка межповерочных интервалов органами Государственной метрологической службы по согласованию с метрологической службой юридического лица. 7.1.2 Для поверки СУ метрологическая служба юридического лица представляет в органы Государственной метрологической службы СУ и его паспорт (при первичной поверке - заполненный частично)" С другой стороны вы говорите о технологических (а не комерческих узлах учета). В данном случае как вариант написать свою методику калибровки, утвердить свой интервал калибровки (у нас принят 5 лет) и спокойно ставить калибровочное клеймо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
111 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.