Неопределенность против погрешности

[Lavr 544]

1 минуту назад, feich сказал:

Ага, для калибровки условия точечно, а прибор работает в реальных условиях, которые ни фига не точечные, а очень даже интервальные.

Поэтому о строится калибровочная характеристика для разных условий.

[Дмитрий Борисович 1016]

10 минут назад, Lavr сказал:

В пределах этих условий будет меняться и систематика.

Ви таки уверЕнны что она будет меняться??

Ну таки Вы представитель ВНИИМС и последователь КП!

[Дмитрий Борисович 1016]

4 минуты назад, Lavr сказал:

Поэтому о строится калибровочная характеристика для разных условий.

Таки разработчик за Вас всё уже давно построил...

[Lavr 544]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ви таки уверЕнны что она будет меняться??

А вы считаете, что радиодетали на температуру никак не реагируют?

 

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки разработчик за Вас всё уже давно построил...

Все! я уже мысленно на море. 

[scbist 1847]

13 минут назад, Lavr сказал:

А в КН для калибровки условия задаются не интервально, а точечно. Соответственно и изменчивости никакой. 

А само СИ идеально? Оно от времени не плывет, не стареет, не прогревается, не прирабатывается и вообще никак не меняется?

[Lavr 544]

1 минуту назад, scbist сказал:

А само СИ идеально? Оно от времени не плывет, не стареет, не прогревается, не прирабатывается и вообще никак не меняется?

Это вы Дмитрию Борисовичу расскажите. Он говорит, что все заранее за всех подумал.

[Дмитрий Борисович 1016]

14 минут назад, Lavr сказал:

Соответственно и изменчивости никакой

На какое время?

Вы гарантируете  что условия измерения соответствуют условиям калибровки?

Вона Александр Алексадрович  говорит - это проблемы boss!

 

 

 

 

[Lavr 544]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вона Александр Алексадрович  говорит - это проблемы boss!

Конечно. Измеряет же boss.

[AtaVist 530]

7 минут назад, Lavr сказал:

Поэтому о строится калибровочная характеристика для разных условий.

Видел подобное один раз в жизни, только потому что сам это делал.

Остальные 99,9999% калибровок проводились при условиях, характеризующихся точкой =)

22.3 градуса Цельсия, например.

[Дмитрий Борисович 1016]

5 минут назад, Lavr сказал:

Конечно. Измеряет же boss.

Мы говорим что систематика... подразумеваем - систематика КН!

Мы говорим что систематика... подразумеваем - случайность в КП!

Прелесть!

[Дмитрий Борисович 1016]

9 минут назад, Lavr сказал:

Конечно. Измеряет же boss.

Удобную религию придумали еще индусы...

[Дмитрий Борисович 1016]

26 минут назад, Lavr сказал:

Это вы Дмитрию Борисовичу расскажите. Он говорит, что все заранее за всех подумал.

КОНЕЧНО!

И Аркадий Григорьевич прав!!!

28 минут назад, scbist сказал:

Оно от времени не плывет, не стареет, не прогревается, не прирабатывается и вообще никак не меняется?

Он правильно читает РЭ  от производителя ... в течении которого времени нужно прогреть...в течении которого времени гарантируется стабильность...

Это ж не питон?

[AtaVist 530]

50 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

..

Он правильно читает РЭ  от производителя ... в течении которого времени нужно прогреть...в течении которого времени гарантируется стабильность...

Это ж не питон?

Вы рассматриваете какие-то простейшие варианты. 

Тензометрирование лопаток компрессора при температурах за тысячу градусов при вращении в 44 тысячи оборотов в минуту рассмотрите? Может дадите РЭ почитать?

Или откроете мне глаза как это корректно сделать в рамках нынешнего законодательства и КП в целом?

 

[Дмитрий Борисович 1016]

35 минут назад, AtaVist сказал:

Тензометрирование лопаток компрессора при температурах за тысячу градусов при вращении в 44 тысячи оборотов в минуту рассмотрите?

О!

Даю самый простой ответ во времена СССР...

Цитата

Иногда именовалось также «специальное конструкторское бюро» — (СКБ). Частое обозначение советских времен для отраслевых организаций, занимавшихся разработкой (проектированием) новой техники. ОКБ имело номер, ведомственную принадлежность и, иногда, наименование.

Например , ГКБИП, долгое время был (да и создавался) как КБ  при заводе им.Фрунзе, для создания измерительных систем для производства СИ.

В основном они работали по ГОСТ 8.326 (НСИ)

37 минут назад, AtaVist сказал:

Может дадите РЭ почитать?

Вот по результатам аттестации НСИ  завод имел РЭ в которой прописаны правила получения достоверных результатов измерений...

39 минут назад, AtaVist сказал:

откроете мне глаза как это корректно сделать в рамках нынешнего законодательства и КП в целом?

Таки Вы думаете то же что мы уже тогда работали в КН?

[AtaVist 530]

43 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

О!

Даю самый простой ответ во времена СССР...

.. 

Таки Вы думаете то же что мы уже тогда работали в КН?

Где работали вы в то время и в КП или КН не представляю. 

Времена СССР прекрасны, но что то как то 30 лет прошло. 

С отраслевыми НИИ работал по этой теме, угадаете результат?

[Дмитрий Борисович 1016]

9 минут назад, AtaVist сказал:

С отраслевыми НИИ работал по этой теме, угадаете результат?

"Я угадаю эту мелодию с Трех нот!" (С)

Поверьте опыту ... с НИИ лучше не иметь дело.... 

Пы.Сы.

Через забор от ГКБИП был головной ведомственный НИИ... таки все шли к нам... а не к ним...

В НИИ кандидаты и научные сотрудники... им некогда заниматься  Вашими измерительными задачами..

[boss 418]

4 часа назад, Lavr сказал:

5 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вона Александр Алексадрович  говорит - это проблемы boss!

Конечно. Измеряет же boss.

Мне, как сварщику, ваши смещения и неопределенности за пределами понимания. Годность подтвердили? Да! В следующий раз сдам манометр на поверку - дешевле выйдет...

[Дмитрий Борисович 1016]

26 минут назад, boss сказал:

Да! В следующий раз сдам манометр на поверку - дешевле выйдет...

Таки может Вы делаете сварной шов "Северного  потока 3" ? 

А енто только в КН! 

Варить, варить и варить! 

Так завещал великий Ленин!

[boss 418]

57 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки может Вы делаете сварной шов "Северного  потока 3" ? 

А енто только в КН! 

Варить, варить и варить! 

Так завещал великий Ленин!

Для "Северного  потока 3" придумали новый тип сварного шва "хренваманегаз"...

[Дмитрий Борисович 1016]

13 минут назад, boss сказал:

Для "Северного  потока 3" придумали новый тип сварного шва "хренваманегаз"...

Таки  Вам Александр Александрович так и сказал...Вы не поняли?

[boss 418]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки  Вам Александр Александрович так и сказал...Вы не поняли?

Ой-вей! Александр Александрович - интеллигентнейший человек - он не мог так сказать, он мог так только подумать...

[владимир 332 1335]

1 час назад, boss сказал:

Для "Северного  потока 3" придумали новый тип сварного шва "хренваманегаз"...

Энто новый тип "танкового" шва , али круче....

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, boss сказал:

Ой-вей! Александр Александрович - интеллигентнейший человек - он не мог так сказать, он мог так только подумать...

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, boss сказал:

Ой-вей! Александр Александрович - интеллигентнейший человек - он не мог так сказать, он мог так только подумать...

Но поклонимся Александру Алксандровичу! 

Единственный форумчанин , который выложил свои цЫфры по калибровке рабочих СИ!

И шо началось? Вакханалия...

И я один из участников...

А калибровка то она что? 

Что хочу - то и делаю....

[Логинов Владимир 902]

А как обеспечивается калибровка в плане прослеживаемости в большом диапазоне влияющих факторов? При калибровке от  первичного или вторичного эталонов вряд ли кто даст в больших температурных диапазонах, больших диапазонов влажности это делать. Как они потом выкручиваются? Как потом получается от -60 до +70 °С?