Lavr 517 Опубликовано 20 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 7 минут назад, boss сказал: Ви таки сможете отрегулировать манометр класса 1 без ремонта? Действия, предусмотренные инструкцией по применению СИ или методикой измерений ремонтом не считаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 20 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 1 час назад, Lavr сказал: Действия, предусмотренные инструкцией по применению СИ или методикой измерений ремонтом не считаются. А есть такая инструкция или методика измерения для манометров? Любопытно посмотреть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 20 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 26 минут назад, boss сказал: А есть такая инструкция или методика измерения для манометров? Любопытно посмотреть... Не забывайте, что речь идет о калибровке (внесении соответствующей поправки в показания СИ), которую в обсуждаемом документе назвали регулировкой (а может быть перевели как "регулировка"). Поправку можно внести разными способами: путем подкручивания винтика, записать поправку в ЗУ или вносить поправку мысленно в результат. В последнем случае вообще прикасаться к СИ нет необходимости. В любом случае внесение поправки (калибровка) относится к выполнению методики, а не к устранению неисправности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 3 часа назад, Lavr сказал: Как влияет доступ к стенке трубопровода на толщину его изоляционного покрытия? Никак! В такой постановке вопроса. 2 часа назад, Lavr сказал: Результат измерения (выражения значения величины в заданных единицах измерения) до измерения мы не знаем. Спасибо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 1 час назад, Lavr сказал: Поправку можно внести разными способами: путем подкручивания винтика, записать поправку в ЗУ или вносить поправку мысленно в результат. Чудо! Свершилось Чудо! Несколько сот страниц назад, Большие медведи (метрлоги), меня (скромного Пингвина) , обвиняли в безграмотности когдя я расказывал про первичную (заводскую) калибровку своих "Измерителей толщины диэлектрических покрытий ИТДП-11" .... Мне то и дело говорили что калибровку не надо путать с настройкой, регулировкрй и градуировкой... Пы.Сы. ИМХО. В теме можно ставить точку... Жирную точку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 20 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: 3 часа назад, Lavr сказал: Результат измерения (выражения значения величины в заданных единицах измерения) до измерения мы не знаем. Спасибо!!! Пожалуйста!!! Измерение - это калибровка, но результата калибровки без калибровки не получишь. Без СИ можно калибровать. Но ничего не делая, нельзя получить результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 20 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Чудо! Свершилось Чудо! Несколько сот страниц назад, Большие медведи (метрлоги), меня (скромного Пингвина) , обвиняли в безграмотности когдя я расказывал про первичную (заводскую) калибровку своих "Измерителей толщины диэлектрических покрытий ИТДП-11" .... Мне то и дело говорили что калибровку не надо путать с настройкой, регулировкрй и градуировкой... Калибровку не следует путать с настройкой, регулировкой и градуировкой. И, вообще, не следует путать концепции. 9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В теме можно ставить точку... Жирную точку. Вы, как американский империализм - кричите громко, что Вы победили в надежде, что Вам поверят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 3 часа назад, boss сказал: Ви таки сможете отрегулировать манометр класса 1 без ремонта? И стеклышко снимать не будете? И стрелочку не перебьете? Как мине стыдно - кюшать не могу ... Жаль, что Вы знаете только один тип манометров и один вид неисправности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 20 Июня 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Чудо! Свершилось Чудо! Несколько сот страниц назад, Большие медведи (метрлоги), меня (скромного Пингвина) , обвиняли в безграмотности когдя я расказывал про первичную (заводскую) калибровку своих "Измерителей толщины диэлектрических покрытий ИТДП-11" .... Мне то и дело говорили что калибровку не надо путать с настройкой, регулировкрй и градуировкой... Пы.Сы. ИМХО. В теме можно ставить точку... Жирную точку. Вы не работаете в КН. Причем судя по этому общению и не сможете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 3 часа назад, Lavr сказал: Кто Вам сказал, что мы знаем показания прибора до его применения? Вы говорите, что мы знаем значение величины. Зачем нам показания прибора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 2 минуты назад, AtaVist сказал: Вы не работаете в КН. Спасибо... Я гляжу по теме, Вы прям весь заработались в КН! Или есть еще работники по КН? 4 минуты назад, AtaVist сказал: Причем судя по этому общению и не сможете. Правильно! Я работаю по КПначало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 20 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 3 минуты назад, scbist сказал: Вы говорите, что мы знаем значение величины. Зачем нам показания прибора? Чтобы выразить то, что мы знаем в тех единицах, о которых договорились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 11 минут назад, Lavr сказал: Калибровку не следует путать с настройкой, регулировкой и градуировкой. И, вообще, не следует путать концепции. А причем тут концепции? 1 час назад, Lavr сказал: Поправку можно внести разными способами: путем подкручивания винтика, записать поправку в ЗУ или вносить поправку мысленно в результат. 1 час назад, Lavr сказал: Не забывайте, что речь идет о калибровке (внесении соответствующей поправки в показания СИ), Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 4 часа назад, Lavr сказал: Мы знаем, ЧТО мы измеряем (качественно определенное значение измеряемой величины) и знаем, ЧЕМ мы измеряем (качественно определенную единицу измерения, которой хотим выразить значение измеряемой величины). Всё это КП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 3 часа назад, Lavr сказал: Чтобы выразить то, что мы знаем в тех единицах, о которых договорились. Сидит оператор перед реактором и зачем ему что-то для себя самого переводить? Он никому не собирается ничего сообщать. Ему надо решить, на какую кнопку нажать. Возникает вопрос, кто знает что-то о давлении в реакторе? Может стоит не на манометр глазеть, а взять телефон и позвонить этому знатоку? Спросить, на какую кнопку нажать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 3 часа назад, scbist сказал: Может стоит не на манометр глазеть, а взять телефон и позвонить этому знатоку? Спросить, на какую кнопку нажать? Сразу чувствуется Питерец! "Барышня! Смольный пожалуйста!" Колыбель революции однако... Пы.Сы. Нл я с Вами отчасти согласен...в Чернобыле глядели на манометр до последнего... а Знатокам не позвонили... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 20 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 11 часов назад, scbist сказал: Жаль, что Вы знаете только один тип манометров и один вид неисправности. я могу вам устроить ликбез по неисправностям манометров, но это будет вам дорого стоить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2021 46 минут назад, boss сказал: я могу вам устроить ликбез по неисправностям манометров В этом нет необходимости. Я сейчас ими не занимаюсь. А когда-то и ремонтировал и регулировал технические манометры. Тогда это надо было ослабить винтик, передвинуть поводок и т.д. Без замены неисправных деталей. 17025 тоже отличает ремонт и регулировку. Цитата 7.8.4 Специальные требования к свидетельствам (сертификатам) о калибровке 7.8.4.1 В дополнение к требованиям, перечисленным в 7.8.2, в свидетельства (сертификаты) о калибровке должны быть включены следующие сведения: a) значение неопределенности измерений для результата измерений, представленное в тех же единицах, что и измеряемая величина, или в относительном по отношению к измеряемой величине виде (например, в процентах). Примечание - В соответствии с ISO/IEC Guide 99 результат измерения, как правило, выражается одним измеренным значением величины с указанием единицы измерения и неопределенности измерений; b) сведения об условиях (например, условиях окружающей среды), при которых выполнялись калибровки и которые могли оказать влияние на результаты измерений; c) заявление о том, каким образом обеспечивается метрологическая прослеживаемость измерений (см. приложение А);d) результаты, полученные до и после регулировки или ремонта, если таковые проводились; e) заявление о соответствии требованиям или спецификациям при необходимости (см. 7.8.6); f) мнения и интерпретации (см. 7.8.7) при необходимости. Сейчас я имею дело с электронными устройствами. Вся информация у меня по температуре, давлению, параметрам сети в цифровом виде. Вся регулировка заключается в том, что я захожу в программу, запрашиваю "полный доступ", ввожу пароль и после этого меняю коэффициенты в соответствующих ячейках. P.S. Мне не нравится, что мы в последнее время стали чаще переходить на личности с техники. Поэтому, прошу прощения за тот свой некорректный ответ. P.P.S. Уже модераторам просьба. Может стоит нам чаще напоминать о необходимости соблюдать деловой стиль? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 16 часов назад, scbist сказал: Сидит оператор перед реактором и зачем ему что-то для себя самого переводить? Он никому не собирается ничего сообщать. Оператор атомной электростанции является конечным потребителем информации о значениях величин. Он "переводом" не занимается, но информацию о значениях величин он должен получать в тех единицах, в которых выражены требования по управлению реактором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 9 минут назад, Lavr сказал: Оператор атомной электростанции является конечным потребителем информации о значениях величин. Видели ли Вы хоть раз Двух Женщин проверяющих утечки в газовых колодцах на улице? К сожалению быстро не нашел картинки с женщинами.... Они являются "конечными потребителями информации о значении величин" ??? Конечно! Но они в этих величинах - ни бум бум... Для этого им на защитном стекле "Знатоки" ставят две риски - " не менее" и "не более" . 22 минуты назад, Lavr сказал: но информацию о значениях величин он должен получать в тех единицах, в которых выражены требования по управлению реактором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Видели ли Вы хоть раз Двух Женщин проверяющих утечки в газовых колодцах на улице? К сожалению быстро не нашел картинки с женщинами.... Сказали о двух женщинах, а показали какого-то мужика "Зачем нам кузнец. Кузнец нам не нужен" (С). 25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Они являются "конечными потребителями информации о значении величин" ??? Конечно! Нет! Они знают значение измеряемой величины (предполагается, что они выполняют измерение в КН) и выполняют калибровку, в результате которой выражают известное им значение измеряемой величины в заданных единицах измерений. 29 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Для этого им на защитном стекле "Знатоки" ставят две риски - " не менее" и "не более" Нет! Это грамотные женщины и они знают правило оценки соответствия требованию, установленному в НД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 Только что, Lavr сказал: Сказали о двух женщинах, а показали какого-то мужика "Зачем нам кузнец. Кузнец нам не нужен" (С). Таки Только что, Дмитрий Борисович сказал: К сожалению быстро не нашел картинки с женщинами.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 Только что, Lavr сказал: и выполняют калибровку, в результате которой выражают известное им значение измеряемой величины в заданных единицах измерений. Какая прелесТь.... У нас весь Газопровод низкого давления калиброванный?? Они и Сертификат о калибровке выдают? Только что, Lavr сказал: Нет! Это грамотные женщины и они знают правило оценки соответствия требованию, установленному в НД. Нет! Многие даже не знают в каких единицах измеряют! Поэтому и риски на стекле! Нанесенные маркером! И не от производителя! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Они и Сертификат о калибровке выдают? Повторяю, измерение - это калибровка. Зачем нужен сертификат калибровки, если калибровку делаете для собственных нужд? Впрочем, эти женщины измерение-калибровку делают не для себя, и, возможно оформляют нечто вроде сертификата. 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Нет! Многие даже не знают в каких единицах измеряют! Поэтому и риски на стекле! Нанесенные маркером! И не от производителя! Я Вам о грамотных специалистах, выполняющих измерения в КН, а Вы мне о каких-то недоучках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 21 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 Только что, Lavr сказал: Я Вам о грамотных специалистах, выполняющих измерения в КН, а Вы мне о каких-то недоучках. Вы когда нибудь были в ЛПУ Газпром газораспределение??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 897 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.