Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Почему? Я отвечаю на Ваш вопрос со своей позиции... из своего опыта.. А Вы не хотите поговорить об этом в какой ни будь другой теме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Блин! А чем отличается калиброванный эталон от поверенного? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 1 минуту назад, Геометр сказал: Блин! А чем отличается калиброванный эталон от поверенного? Блин! Приплыли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 17 минут назад, Lavr сказал: Когда вы читаете характеристику, выданную человеку, вы же не думаете, что теперь-то он уже не такой, теперь он изменился. Он стал на день старше, у него появился еще один день опыта, который на него повлиял. Если говорить в понятиях, "истинный ариец, характер стойкий, нордический" и т.д., то это пожизненная характеристика. А если надо сказать, как человек поведет себя в той или иной ситуации, то это может меняться каждый день. Сегодня он трезв, завтра - пьян. Вчера с женой поругался, сегодня сын двойку принес. Начальник не заслуженно наказал. Слишком много влияющих факторов. Лично я не могу сказать, пойду я сегодня с работы через переход на красный свет, или буду терпеливо ждать зеленого. День на день не приходится. 22 минуты назад, Lavr сказал: Почему обязательно должна быть и почему это называется валидацией? СМК требует. Повторю, это уже не метрология в чистом виде, а организация работ. Вы должны задокументировать, что процесс организован и организован правильно. Все средства, применяемые в процессе, удовлетворяют поставленным требованиям и гарантируют качество работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: А Вы не хотите поговорить об этом в какой ни будь другой теме? Твою ж дивизию!!! О мои глаза!!! Да какие тут могут быть концепции? В одном маленьком предложении две ошибки. Я бы даже сказал, что эти две ошибки содержатся в одном слове! Что это? Это речь научного работника? И не надо тут пенять на то, что со смартфона пишете и кнопочки маленькие - допущенные ошибки системны! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: А Вы не хотите поговорить об этом в какой ни будь другой теме? Таки это могу сказать и Вам ... не хотите поговорить об оборонке с AtaVist в отдельной теме? Ну да ладно... Вот чем закончился Ваш ответ Геометру Только что, Lavr сказал: Только что, Геометр сказал: Блин! А чем отличается калиброванный эталон от поверенного? Блин! Приплыли. Ну таки Вы же сами калибровали эталон в Нидерландах, для пОверки в России!!! "Плыли, плыли, Вдруг остановка, скажем прямо - очень не ловко.." (С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну таки Вы же сами калибровали эталон в Нидерландах, для пОверки в России!!! Вот так в несколько итераций из тебя делают дурака и преступника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: Вот так в несколько итераций из тебя делают дурака и преступника. Не... Вы просто живете на острове с попугаями и питонами... А я на острове Пингвинов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 9 минут назад, Геометр сказал: А чем отличается калиброванный эталон от поверенного? 7 минут назад, Lavr сказал: Приплыли. Да ничем. Только формой бумажки. У меня даже в советские времена на обратной стороне свидетельства о поверке эталона были указаны его реальные параметры. На лице - годен и класс, разряд, а на обороте, или отдельной бумажке - реальные результаты измерения параметров (теперь это называют смещением, мы говорили - поправка). Т.е. - калибровка, только без неопределенности. Но для поверки она и не нужна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: Блин! Приплыли. Что такое? Вы при поверке эталона не определяете его МХ? Или может вы не учитываете влияющие факторы? А может вы не оцениваете рассеяние результатов измерений? Так в чем отличие поверенного и калиброванного эталонов? Можете ответить? Или опять будут сказки про откровение и эпитеты про "блин, приплыли"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 1 минуту назад, scbist сказал: теперь это называют смещением, мы говорили - поправка Поправка - это смещение со знаком минус. 3 минуты назад, scbist сказал: Т.е. - калибровка, только без неопределенности. Но для поверки она и не нужна. Это ключевая фраза. Вы делали не калибровку, а поверку, а в процессе поверки определяли поправки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, scbist сказал: Да ничем. Только формой бумажки. У меня даже в советские времена на обратной стороне свидетельства о поверке эталона были указаны его реальные параметры. На лице - годен и класс, разряд, а на обороте, или отдельной бумажке - реальные результаты измерения параметров (теперь это называют смещением, мы говорили - поправка). Т.е. - калибровка, только без неопределенности. Но для поверки она и не нужна. Неопределенность указывается разрядностью эталона. Смещение - классностью и реальными показателями. Поэтому никому эта "ансентаинти" никуда не упиралась бы. В СССР всё это было четко систематизировано и структурировано. А теперь наступает анархия! Выразился бы и покрепче, но забанят ведь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 5 минут назад, Геометр сказал: Так в чем отличие поверенного и калиброванного эталонов? В результате, указанном в бумажке. А физически, естественно, ни в чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 2 минуты назад, Геометр сказал: Неопределенность указывается разрядностью эталона. Смещение - классностью и реальными показателями. Поэтому никому эта "ансентаинти" никуда не упиралась бы. От ответа воздержусь, поскольку ничего не понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: Поправка - это смещение со знаком минус. Т.е смещение это погрешность! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: Вы делали не калибровку, а поверку Вы как определили? Чисто законодательно?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 13 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 8 минут назад, Геометр сказал: Неопределенность указывается разрядностью эталона. .. Вы упорно не желаете сначала думать как сформулировать мысль, а потом писать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 7 минут назад, Геометр сказал: Выразился бы и покрепче, но забанят ведь! Было бы интересно проверить. У многих уже возникали сомнения в наличии модерации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: В результате, указанном в бумажке. Только что, scbist сказал: а на обороте, или отдельной бумажке - реальные результаты измерения параметров Это я про результат... Только что, Lavr сказал: А физически, естественно, ни в чем. Здесь аплодирую стоя!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Т.е смещение это погрешность! Как вы догадались? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы как определили? Чисто законодательно?? По результату, указанному в бумажке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: Как вы догадались? Поправка - это абсолютная погрешность, взятая с обратным знаком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 13 минут назад, Lavr сказал: Вы делали не калибровку, а поверку, а в процессе поверки определяли поправки. В нынешних терминах - определение реальных характеристик - калибровка. Для тех же КМД на обратной стороне указывался номинал тире реальные параметры, или в виде таблички для набора мер. Чистой воды калибровка, но с оценкой погрешности, а не неопределенности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 13 Мая 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 Только что, Lavr сказал: По результату, указанному в бумажке. Я ж написал ответ от Аркадия Григорьевича.. Только что, scbist сказал: а на обороте, или отдельной бумажке - реальные результаты измерения параметров Т.о. результаты в бумажке ничем не отличаются... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 13 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2021 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Поправка - это абсолютная погрешность, взятая с обратным знаком. Как вы погрешность возьмете с обратным знаком, если погрешность вам не известна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 937 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.